Михаил Холодов

Ниша: Обучение эффективной работе в Archicad

  • Живет: Россия, Краснодар
  • Трансформация: От обучения на DVD дисках, до обучения онлайн, за 4 месяца 2 000 000 руб. Победитель конкурса от Интернет Университета на самый быстрый заработок 2 000 000
Михаил Холодов

 

Антон: Михаил просто эпический наш выпускник.  Михаил дошел до конца, до 2-х миллионов и полноценно выпустился. За время обучения он увеличил свои продажи в три раза. То есть в месяц приходила сумма икс до обучения, после обучения 3 икс. Полностью был переработан продукт. Он был сначала в дисках, а теперь перешли на обучение с обратной связью. Во время обучения в 2015 году у нас был конкурс, кто больше и быстрее заработает денег. Михаил этот конкурс выиграл. Вместе с Михаилом мы этим летом месили грязь на танковом полигоне в Алабино, бегая вместе «Гонку Героев».Изменил место жительства. Переехал из северного региона в южный. И вот сейчас у нас за окном слякоть, дождь, а Михаил приехал, у него вчера вот дома было +20 градусов.

Михаил: +20 было, да.

Антон:Ты чувствуешь, что эти изменения произошли или они шли очень плавно и…

Михаил:Изменения в принципе всегда как-то так идут достаточно быстро и когда оглядываешься назад, думаешь – ни фига себе, вот это да. Я привык, наверное, уже жить просто в этом ритме, в определенном. Всё это началось именно с того момента, когда я начал сам на себя, собственно, работать,мысли, действия – всё совершенно другое. Когда ты сам себе хозяин, ты можешь в любое время работать, можешь не работать.

Антон:Ты можешь работать все 24 часа.

Михаил:Можешь работать все 24 часа, да, потому что это тебе нравится, ты выбрал этот путь, ты по нему идешь, следуешь и т.д.

Антон:На начало обучения у нас на факультете инфобизнеса у тебя уже был собственный инфобизнес.

Михаил:2008-2009 как раз только были DVD-диски. То есть их выписывали люди, наложенным платежом, получали, вставляли диск и смотрели, изучали его. Естественно, всё шло очень как бы так постепенно.

Антон: Давай рассмотрим именно ту точку, когда возникла ситуация, что ты принял решение, что вот надо подучиться. На тот момент какая база была, сколько человек?

Михаил:На тот момент база была в районе 10 тысяч человек.

Михаил:Тема «Архитектура», программа ArchiCAD. Это программа BIM (переводится building information modeling), информационное моделирование зданий. За BIM-ом будущее, постановление в правительстве Минстроя, проекты уже, по-моему, со следующего года не будет экспертиза принимать без BIM-формата. То есть соответственно это перспектива роста, перспектива будущего развития. Вот.

Антон:Многие привыкли воспринимать, что инфобизнес – это продажа какого-нибудь там лохотрона, как заработать, ничего не делая, лежа на диване. Вот, пожалуйста, Михаил обучает архитекторов одной из самых сложных программ. База была 10 тысяч человек, примерно считал, сколько вот на тот момент, может быть, всего продал дисков или сколько продавал в месяц?

Михаил:Таких показателей не было, то есть это всё было как-то знаешь, хаотично. Не было никакого четкого там планирования, которое сейчас появилось. Мы, например, записывали курс, мы делали релиз, делали продажу этого курса и потом он постепенно, постепенно как-то сам продавался, то есть мы ни в рекламу, ни во что не вкладывали. То есть в маркетинге достаточно слабые были в тот момент, потому что не понимали, хотя я учился, там смотрел, тут смотрел, какую-то информацию выхватывал, пытался сам что-то сделать. Но как-то оно вот шло не очень хорошо, потому что не было системы в этот момент.

Антон:Сколько примерно один запуск приносил денег или там копий дисков? Я так понимаю, что средняя цена диска была в районе где-то 5 тысяч рублей?

Михаил:Ну, там начиналась от 2-х, например, когда запуск делали, и какую-то скидку 2,5-3, возможно, тысячи, и потом она увеличилась до 5-6 тысяч, в процессе продавалась.

Антон:То есть обратите внимание, несмотря на сложность продукта, низкий чек, на дисках, и, наверное, запуск это делал тысяч 200-300.

Михаил:Ну да, в лучшем случаях 300 тысяч было

Антон:О’кей, значит, база 10 тысяч, чек от 2 тысяч до 6 тысяч, продажа через диски. Что еще может охарактеризовать ситуацию? Сотрудники были какие-то?

Михаил:Сотрудников как таковых не было? Там была, может, парочка помощников, которые какие-то разовые вещи исполняли. В основном делал я всё сам.

Антон:Как в тот момент твой рабочий день строился?

Михаил:Просыпался, шел тренироваться, обедал, потом садился что-то смотрел…

Антон:Это сколько уже, часа 2-3?

Михаил:Это после обеда начиналось, какие-то такие моменты, я там смотрел текущие вопросы, смотрел, что нужно сделать, например, на следующий месяц. Может быть, какой-то запуск или какой-то курс запланировать. На тот момент я писал уроки сам, поэтому разгребать почту и запись каких-то новых уроков, ответов на вопросы очень уходило много времени.

Антон:То есть ты фактически был один?

Михаил:Ну да, всё это делал я сам: отвечал на вопросы, писал уроки, компановал продукт, писал сценарий продаж и т.д.

Антон:Сколько у тебя в линейке продуктов было разных продуктов?

Михаил:Сейчас скажу. Было 4 основных продукта в линейке.

Антон:4 продукта, которые друг за другом по очереди запускались и перезапускались?

Михаил:Да, они перезапускались, были различные распродажи. Новогодние, например, какие-то праздники и т.д. Ну то есть какие-то такие моменты, конечно…

Антон:Вот эти 10 тысяч подписчиков, они пришли на тот момент откуда, из YouTube’а?

Михаил:Они пришли, ну периодически мы вкладывали в рекламу просто на привлечение…

Антон:Трафик гнали на главную страницу?

Михаил:Ну да, просто гнали трафик, кто-то из них осаживался, кому-то нравилось. Многие пришли из YouTube. Пришли, наверное, процентов 30 от партнеров, это смежные программы, такие как AutoCAD, 3D Max, возможно, еще какие-то были, я не помню. Процентов 30 пришло именно от партнеров.

Антон:Обучение какое-то, за кем-то следил или, может быть, какое-то обучение? Вот как ты всему этому обучался, чтобы уже прийти к этой точке?

Михаил:Очень много информации в интернете, там посмотрю, тут посмотрю, что-то пытался для себя сам взять, делал какие-то эксперименты различные. То есть я привык, например, получу какую-то информацию – я проведу какой-то эксперимент: пойдет или не пойдет

Антон:А ты в основном потреблял бесплатную информацию? Обучался через бесплатную информацию?

Михаил:В основном да.

Антон:И, собственно, настает день икс, когда ты вдруг решаешь пойти в такое долгосрочное обучение (это же почти год, или даже полтора) на факультете инфобизнеса. Как созрело это решение, вот как ты к этому пришел?

Михаил:День этот я очень хорошо помню. Я сидел в офисе и не понимал, куда двигаться дальше. То есть дисковое обучение на тот момент я уже, наверное, как полгода размышлял над этим, оно уходило вообще с рынка. И как само обучение, мне оно не сильно… перестало нравиться, потому что мы провели анализ, провели опросы среди учеников, то есть они изучили, какой получили они результат. И как оказалось, процентом 70-80 я был реально шокирован, люди просто покупали эти диски в надежде на то, что когда-то потом они его изучат. Когда я начал разбираться в этом вопросе, почему так происходит, объяснения такого логического не нашел, потому что для чего люди берут… Получается, они берут для того, чтобы его изучить. Но у них пропадает мотивация это сделать, дальше его изучать, этот продукт. Кто-то, может быть, начинал изучать, но бросал потом. Появлялись текущие работы и т.д. Программу нужно изучать здесь и сейчас, потому что каждый год выходит новая обновленная версия, появляются новые фишки, новые возможности. И если ты их не будешь знать, то ты будешь отставать, собственно, от развития индустрии проектирования в целом, потому что ты не знаешь, как сейчас это нужно делать, как это сделать более быстро, чем делал это раньше. И за счет этого я начал задумываться, что сама по себе продажа дисков – это, конечно, хорошо, но результат от людей для меня более важен, чтобы они получали именно результат, потому что их результат – это наше имя.

Антон:Объясни, пожалуйста, у большого процента компаний в принципе о результате речи не идет. То есть продают диски, продают какие-то вау-мероприятия, но вопрос о результатах в принципе они не ставят. Почему вдруг этот вопрос всплыл? Ты такой вот добрый и всем хотел помочь, или это в том числе связано и с продажами, объемы продаж начали падать?

Михаил:Начали падать объемы продаж – это первый момент, да? Второй момент – это все-таки то, что если смотреть на перспективу в будущее, то у дисков нет будущего по факту. Сейчас многие компьютеры даже не имеют дисководов. Соответственно да, можно делать на флешках, можно как-то в электронном виде и т.д. Но, как я вот продолжал сейчас предыдущую тему, что устаревает информация и ее нужно постоянно обновлять. Ту информацию, которую мы, например, продали человеку, она у него лежит на компьютере, она устаревает каждый день. Если он ею не воспользовался здесь и сейчас, то завтра она будет уже не ликвидная. Соответственно мы подумали и поняли, что нужно делать поддержку. Нужно делать кураторство, нужно, чтобы человек получал результаты, ему нужна мотивация, чтобы он проходил, ему нужно проходить непосредственно обучение с наставником, чтобы была поддержка.

Антон:А это было до начала обучения?

Михаил:Это было после.

Антон:>Мы смотрим все-таки именно на ту точку, значит, тот день, когда ты принял решение. Ты сидишь, понимаешь, что диски не продаются, ну или там продаются всё хуже. Я хочу зрителям пояснить, что вот я очень сильно в тех обучениях, которые мы делаем, настроен на результат. Точно так же, как Михаил. Но, опять же, мы за этим гоняемся, за результатом не потому, что мы такие добрые и хорошие. Ну, конечно, есть небольшой процент доброты и хорошести, но прежде всего как предприниматели, это решение глубоко экономическое. Мы просто смотрим вперед, смотрим, что будет происходить дальше и конкуренция вырастает, и люди будут приходить именно туда, где результатов больше. И поэтому мы уже идем туда, где мяч будет через год, через два, через три. Поэтому результаты – это действительно важно, и мы над этим работаем. Ну, сидишь ты и понимаешь, что диски…

Михаил:Сижу и думаю, что делать, сам, оглядываясь назад, я понимаю, что я совершал много ошибок и мало что из этого вынес. Соответственно вспомнил, что есть такой проект, прочитал, вдохновился, заполнил анкету и принял решение прийти.

Антон:А что именно вдохновило?

Михаил:Вдохновило меня то, что ведется работа, есть поддержка, и на протяжении моего уровня развития я могу задать вопрос, могу спросить и т.д. Есть точка А, есть точка Б. И уже в процессе начал понимать, смотреть с точки зрения, как устроено у вас, и какие-то моменты даже я скопировал у вас.

Антон:Какие моменты в нашей системе обучения, применил, может быть, там еще применишь, какие ключевые моменты запомнились?

Михаил:Прежде всего это как настроено именно обучение в системе АнтиТренинги. То есть мне понравилось, что всё структурно, всё последовательно, что есть домашние задания. Второй момент – это общение в группе скайп-чата. Это когда ты можешь пообщаться, можешь задать вопрос, это не форум, где ты пишешь, и тебе говорят: иди читай там-то, иди смотри здесь-то и т.д. То есть тебе все ответят, все подскажут, все помогут и т.д. Такие два момента очень сильны, конечно, были. И мы вот это внедрили тоже у себя.

Антон:У тебя было понимание, что эта история на год, на полтора, или в тот момент ты не задумывался?

Михаил:я думал, что примерно, наверное, на год

Антон:Пронесся вот этот год обучения, сейчас ты уже в таком новом состоянии, давай посмотрим, вот на то, что сейчас. Многие приходят, особенно из продвинутых, они мечтают делегировать, автоматизировать, курить бамбук и чтобы деньги сами капали. Вот с точки зрения вот этой мечты, насколько она реальная, нереальная, что удалось, что, может быть, пока еще в планах?

Михаил:Ну, смотри, я считаю, если человек хочет курить бамбук и ничего не делать, то в принципе ему нужно прямо сейчас начинать это делать, ничего не мешает. Если ты занимаешься тем, что тебе нравится, то у тебя не возникнет иллюзии лежать и курить бамбук. Ты будешь системно идти к своей определенной точке. Для меня точка сейчас на данный момент – это автоматизация бизнеса. Раньше это какой-то личный был проект, сейчас это уже бизнес.

Антон:Зачем, чтобы лежать курить бамбук или что? Вот в чем смысл?

Михаил:Нет, почему? Ну, мне просто это интересно делать – структурировать, автоматизировать и т.д. Я найду, чем мне заняться. Есть помимо этого проекта, есть много других различных областей, где можно применить мои навыки.

Антон:То есть это некий такой челлендж внутренний, некий внутренний рост?

Михаил:Ну да, да.

Антон:Хорошо. Команда. Одна из составляющих такой системы – это, собственно, команда, на которую можно опереться, которая поддержит эту систему, если вдруг ты куда-то уехал на неделю, на месяц. Что с командой?

Михаил:Смотри, начну с того, что мне было психологическим барьером нанять людей и платить им деньги. То есть реально было психологически тяжело, потому что какие-то разовые задачи я там, конечно же, платил, но вот именно так вот регулярно на постоянной основе ежемесячно было таким неким испытанием. Соответственно нанял помощника, нанял кураторов в группу. У меня, получается, есть продвинутые два куратора и есть базовый там куратор и плюс дополнительно к этим кураторам сейчас еще по одному куратору, которые им помогают, то есть помощники их. То есть мы сейчас недавно это сделали, чтобы было попроще. Потому что поток уже большой и начинается много вопросов, чтобы можно было отвечать. Соответственно когда я прошел этот психологический барьер, кстати говоря, вот неким таким психологическим моментом это был тоже коучинг, то есть это вот именно тот момент, когда половину дохода своего, собственно, отдаешь, распределяется на две части. И пришло такое некое осознание, что это как бы вроде бы я сделал, но он разделяется на два. И здесь внутренняя какая-то жаба, которая сидит, безусловно, у всех, она начала прыгать, прыгать, прыгать и в итоге она, собственно, захлебнулась, потому что осознание, как бы разум победил, что без этого, без системности ну невозможно дальше куда-то двигаться.

Антон:То есть выработалась некая такая привычка делиться?

Михаил:Да.

Антон:То есть ты привык… Для тех, кто, может быть, не знает, у нас основной тариф, по которому проходят обучение студенты, доход делится пополам между факультетом инфобизнеса и студентом. Соответственно когда ты в течение года привыкаешь жить наполовину оборота, то гораздо проще начать потом вот эту половину инвестировать в команду, в рекламу и т.д.

Михаил:Совершенно верно, да. Это тоже одна из важнейших частей, меня вот этому научило всё. Собственно, и идет развитие с командой. С командой намного проще уже.

Антон:Давай чуть поделимся. Вот помощник, в чем его, может быть, обязанность, вот какую функцию он выполняет в твоем бизнесе?

Михаил:Считает всю аналитику, кто откуда…

Антон:То есть кусочек маркетинга скинул на него?

Михаил:Да. Работает с базой клиентов.

Антон:Каким образом? Звонит?

Михаил:Нет. Он распределяет, у нас два менеджера на телефоне, соответственно он распределяет, кому…

Антон:Кусочек руководителя отдела продаж?

Михаил:Да. Он смотрит, получается, как работают кураторы, он смотрит почту, проверяет…

Антон:Кусочек руководителя отдела обучения?

Михаил:Да. Смотрит, как проходит там обучение. Соответственно…

Антон:Кусочек отдела качества.

Михаил:После обучения у нас есть интервью так же, как и у тебя с учениками, которые я провожу лично для того, чтобы спросить, что было полезным, что не полезным и т.д., то есть все моменты, такая обратная связь. Соответственно, он, помощник, планирует, когда будут эти интервью, записи и т.д. Вот, и различные, повседневные всякие вещи, которые сейчас…

Антон:А почта, то, на что ты много тратил времени?

Михаил:Нет, это, конечно же, всё это ушло.

Антон:Это он делает или кто?

Михаил:Он, получается, разбирает почту. И если вопросы какие-то, на которые ответить он может сам, он отвечает. Если нет, то он передает кураторам. Эти вопросы задает, и они уже внутри общаются, собственно.

Антон:То есть полезный совет, смотрите, вот часто меня студенты спрашивают: «Антон, кого нужно нанимать», или «Какой специалист сколько стоит?» И есть люди, что: «Вот сейчас мы начертим большую структуру, на каждую позицию мы наймем человека, у нас на тот момент еще денег нету, чтобы прокормить такую большую команду, поэтому на первых этапах люди совмещают в себе много разных функций. И с ростом компании просто отдельные функции начинают или по несколько функций распределяться между людьми.

Михаил:Совершенно верно, да, так оно и есть. И по мере роста уже смотришь, когда появляются бюджеты дополнительные. Соответственно с появлением новых учеников появляются новые бюджеты для того, чтобы, собственно, расти дальше.

Антон:Следующий пункт мы рассмотрим, это маркетинг. Мы уже помним, что вкладывались какие-то деньги, реклама шла на главную страницу сайта. Это шутка такая, потому что нельзя вести трафик на главную страницу. Это неэффективно. Из YouTube’а приходили, партнеры приводили 30%. Вот как маркетинг выглядит теперь?

Михаил:Мы задействовали все каналы рекламы. Это и социальные сети, и контекстная реклама. В день у нас на рекламу где-то улетает от 15 и выше тысяч рублей.

Антон:Так, давайте сразу посчитаем. За 10 дней это 150. В месяц 450.

Михаил:Это от, это ниже порога, которого мы не опускаемся.

Антон:То есть представьте, на рекламу уходит 450. Если этот процесс не контролировать, то это можно сделать только один раз. Выкинул 450 и сидишь без денег.

Михаил:Совершенно верно. Да. Самое главное здесь – аналитика. Нужно смотреть какой канал сколько приносит, соответственно и смотреть дальше. Если он приносит меньше, чем нужно – почему? Может быть, неправильно как-то старгетированная реклама или еще что-то.

Антон:И уже соответственно начинаешь крутить эти все механизмы в процессе. Как вот к этому пришли, то есть путь от одного состояния к другому? Ну, было ли… ну какие там сложности вообще были, почему не сделают все? В чем там барьеры?

Михаил:Ну самый главный барьер, наверное, в голове. То есть это психологически тяжело, наверное, взять и сразу пойти и сделать что-то, то, что тебе говорят. И ты не понимаешь, сработает это или не сработает. Определенные риски есть. Но только пройдя определенный риск, только прислушавшись к советам, что делай вот так, только тогда ты сможешь чего-то добиться.

Антон:Чтобы сделать рекламу, нужно сочинить тексты объявлений, где-то подобрать картинки, выбрать, по каким ключевым словам рекламироваться, по каким группам рекламироваться. То есть много-много-много такой вот мелкой, но очень важной работы. Скажи, кто эту работу делает или делал у тебя в компании? Потому что, опять же, многие студенты хнычут и говорят: «Это так тяжело, Антон, мы хотим нанять маркетолога, чтобы он всё сделал за нас». Реально ли на первых этапах нанять маркетолога, чтобы он всё сделал за нас? Удалось ли тебе это или нужно… какой процент своего внимания туда нужно уделить, когда ты всё отстраиваешь?

Михаил:Смотри, самый главный момент здесь – это составить целевой портрет аудитории. Потому что в зависимости от этого это ядро, в зависимости от того, как ты составишь портрет целевой аудитории, ты сможешь делать и рекламные объявления, и таргетировать на группы и т.д. Когда ты знаешь, кто у тебя, собственно, покупает.

Антон:Какие-то, может быть, компоненты перечислишь, из чего состоит портрет аудитории?

Михаил:Это возраст, это пол, это интересы, чем они любят заниматься в том числе, где они учились и т.д. То есть чем плотнее и чем четче будет портрет составлен, тем будет намного проще. Когда есть портрет целевой аудитории, когда он расписан подробно, тогда в принципе можно даже делегировать рекламу, можно найти, кто будет заниматься контекстом, дать им целевую аудиторию и они на основании этого, собственно, начнут поиск. Но. Естественно, я занимался этим сам, кроме контекстной рекламы. Потому что я сколько ни пробовал, я, конечно, настраивал какие-то рекламы, но там нужно постоянно отслеживать, какие-то площадки убирать. Это такая рутина, ты будешь целыми днями сидеть. А что касается таргетированной рекламы, то в принципе ничего сложного абсолютно нету – Facebook, ВКонтакте настраиваются элементарным образом, зная целевую аудиторию. То есть ты можешь легко старгетировать. И такой, знаешь, инсайт небольшой. Многие делают рекламу в Facebook’е, на картинке что-то рисуют, пишут и т.д. У нас недавно просто сработала такая штука по дефолту. Как вот рекомендует Facebook по дефолту, делаешь рекламу – картинки без надписей, текст, как вот у него написано на сайте в help’e, в рекламе, то есть всё достаточно просто. И всё автоматически, без каких-то там иллюзорных таких настроек, секретных каких-то и у нас компания лучше сработала, чем со всякими такими вот настройками, фишками и т.д.

Антон:Быть проще…

Михаил:Быть проще, да.

Антон:…И люди к вам потянутся.

Михаил:У меня на самом деле всегда вот нужно что-то изобрести, что-то где-то там, может быть, секретное, еще что-то там, какие-то такие непонятные вещи.
Антон:Ну, этот тренд так активно эксплуатируется, что у нас есть секретная техника, приходите. Никто не знает, мы вот там с Запада ее вот утащили и вам покажем… Пять лет уже работаю в этой области – нету здесь секретов, всё понятно, как дважды два. Просто нужно делать в правильной последовательности, нужно делать то, что надо, а не то, что хочется, выстраивая бизнес. Приходите – сделаем.

Михаил:Ну и смелость нужна это сделать, прежде всего. Пойти и сделать.

Антон:Тот, кто бегал «Гонку Героев», ему ничего нестрашно. Так, ну все-таки про рекламу. Подбор ключевых слов и написание объявлений кто делал?

Михаил:На начальном этапе, если брать контекст, у нас там работает девочка, она писала, но нужно все равно смотреть, то есть поправлять где-то. Что у тебя как у владельца бизнеса четче понимание есть, чем у нее. Она, может быть, чего-то не знает. Стоило несколько раз поправить, в принципе, в правильное русло и всё нормально – всё пишет, всё делает.

Антон:У нее какое-то архитектурное образование было или?.. Откуда она знала терминологию, по каким словам рекламироваться?

Михаил:Ну, опять же, перед составлением компании, нужно проанализировать, что ты рекламируешь, почитать хотя бы об этом, посмотреть.

Антон:То есть она сама всё это сделала?

Михаил:Сама всё это сделала, да.

Антон:Шикарно. Но вам я рекомендую, обязательно вот этот вот момент, когда идет запуск, поучаствовать в подборе слов, прямо понаправлять внимание того человека, который настраивает контекстную рекламу: а посмотри вот слова с таким словом, они обозначают то-то, посмотри вот это. Чтобы он начал больше разбираться, чтобы он дальше мог сам подбирать и развивать, как говорят умные, соматическое ядро, а по сути, список ключевых слов, по которым вы рекламируетесь.

Михаил:В принципе, я знаю, как реклама работает. Я могу настроить, это не составит никаких проблем.

Антон:Хорошо. Автоматизация вот этого маркетинга, опять же, то, о чем мечтают – о супергигаворонке, которая приносит миллионы. Удалось ли реализовать воронки и какое вообще они место в бизнесе занимают?

Михаил:Воронки, безусловно, есть и их нужно делать для того, чтобы были потоковые продажи, а не разовые. Если не делать воронки, это будут какие-то разовые продажи. Воронки разные абсолютно можно делать. Можно с автовебинара, можно с живыми вебинарами, можно делать просто автоматические лончи и т.д. То есть всё зависит, опять же, от аудитории, от того, что ей больше нравится. Если ей нравятся больше вебинары, значит нужно проводить вебинары. Если ей больше нравится получать какой-то полезный контент с уроками или еще с чем-то, то делать это. Просто есть агрессивные продажи, а есть неагрессивные продажи. Соответственно нужно где-то что-то между среднее брать, потому что совсем вялые продажи если делать, ну такие…

Антон:Ты будешь лапу сосать.

Михаил:Будешь лапу сосать. Такие, знаешь, растянутые на полгода, например. Ну, по крайней мере, люди теряются. Они приходят, сегодня им это интересно, а завтра они проснулись, им неинтересно. Или там бывают ситуации, супруга хочет, а муж говорит «нет, это ерунда, ты не сможешь». Или, наоборот, муж хочет, а супруга ему говорит «да ты не сможешь». Наверняка вот такие ситуации, постоянно сталкиваешься, смотришь, как это происходит. Поэтому здесь если ты не продаешь, то ты не продаешь, а если ты продаешь, то это надо делать как-то так аккуратно, чтобы не вызывать такого какого-то негативного всплеска и т.д. Купи или умри, знаешь, у нас такого нету. Купи, учись. Ну, не купишь, не получишь такой-то результат, к примеру, собственно.

Антон:Про супругу-то упомянул, я вспомнил, у нас была одна девушка, она дошла уже почти до миллиона. Уже 700-800 где-то тысяч. Ее муж забрал с проекта – «э, что-то ты много стала зарабатывать, давай в гнездо».

Михаил:Странная ситуация.

Антон:Ну, не хотелось ему, чтобы она, не знаю, доминировала, что ли. Потому что это влияет и на ощущения…

Михаил:Ну, конечно, влияет.

Антон:…Внутренние, и на статус внутри семьи. Но все-таки давай вернемся к автоматизации. Ты вот назвал несколько разных способов. Что тебе понравилось или что, может быть, у тебя сработало или не сработало, ты думал, что оно сработает, а оно не сработало, вот по-другому. Что здесь можно зрителям рассказать?

Михаил:Что-то вот конкретно выделить не могу. В принципе, работает всё в определенной последовательности. Можно вебинары проводить, можно делать запуски по определенному продукту с перезапусками. Всё хорошо работает в некой совокупности. Нет какого-то вот знаешь: делай вот так, и у тебя сразу всё получится. Нужно разные комбинации. Собственно, это знаешь как? Существуют разные техники. И нужно для себя взять проанализировать аудиторию, из этих техник взять и как пазл сложить свою систему определенную. Только тогда, мне кажется, будет какой-то эффект. Существуют же не только продажи здесь и сейчас, существует шлейф после этой продажи, которая обеспечивает тебе продажу, которая пришла.

Антон:Отдел телефонных продаж у тебя появился?

Михаил:Есть, да.

Антон:Сколько там человек у тебя работает?

Михаил:Сейчас двое человек.

Антон:Что мы можем про автоматизацию посоветовать тем, кто нас смотрит, с высоты твоего теперь опыта?

Михаил:Прежде всего посмотрите, что нравится вам. Есть вы человек-система, если вы хотите автоматизировать все процессы, то, конечно же, нужно пробовать различные варианты, тестировать их, находить самый подходящий для вас и, собственно, делать таких несколько систем, чтобы у вас не одна была, которая потом в определенный момент перестанет работать, а это так или иначе случается в виду разных обстоятельств, а чтобы у вас было несколько систем. Скажем, полуавтоматических или совсем автоматических систем. И, конечно же, работать до этой системы, до продажи и после продажи. Многие забывают работать после продажи. То есть после проведения какого-то, например, вебинара работать на закрытие клиентов, например, по телефону или дополнительными какими-то уроками или еще чем-то. Здесь, получается, надо и до продажи поработать, на продажи поработать и после продажи поработать. То есть определенный такой цикл получается.

Антон:Какой примерно процент у тебя людей оплачивают сразу, то есть они прошли через некую автоматизированную последовательность маркетинговых вот этих операций и сами оплатили, и какой процент отдел продаж дожимает?

Михаил:Скорее, оплачивает, наверное, процентов… ну, от 30 до 50, наверное, процентов. И дальше дожимает процентов 20 еще. То есть вот примерно так.

Антон:Получается, автоматические продажи, полностью самостоятельные дают больше продаж, чем отдел телефонных продаж. Но при этом, опять же, не было бы телефонных продаж, была бы прибыль на 40 примерно процентов меньше.

Михаил:Ну, конечно, да. Всё важно. Потому что смотри, во время релиза какого-то или еще чего-то до этого момента очень много работы. То есть это нужно разогреть аудиторию. Это нужно с ней поработать и всё остальное. И, по сути, люди уже, которые приходят на страницу или на вебинар, они уже подогреты и они понимают, что к чему, что им нужно и т.д. А те, кто потом соответственно не проникся этим, их уже по телефону, собственно, там они просто дополнительные вопросы задают и т.д.

Антон:А есть ли у тебя полностью телефонные продажи, когда идет работа не по дожиму счетов, а по базе контактов?

Михаил:Полностью нет продажи.

Антон:Но это же такой дополнительный источник дохода.

Михаил:Мы не совершенны, и нам есть куда расти. Нам много чего еще нужно сделать.

Антон:Но это в плане?

Михаил:Конечно, в плане. Много чего в плане.

Антон:Понятно. Так, и вот по продукту. Мы говорили, что изначально это были DVD-диски, потом, посмотрев, как мы работаем на факультете инфобизнеса, поработав самому с площадкой АнтиТренинги по автоматизации обучения, вот к чему ты пришел с точки зрения продукта? От дисков к чему, можем как-то поделиться?

Михаил:От дисков пришел к централизованному обучению с поддержкой.

Антон:Что значит «централизованному»?

Михаил:Это означает, что человек, находясь в любой точке мира соответственно, получает доступ в личный кабинет, где есть заранее записанные курсы по методике, по нашей. Просматривая данный урок, человек может, если у него появился вопрос, задать его своему куратору. Куратор может ответить ему письменно, может созвониться с ним по скайпу, ну то есть полный контакт для того чтобы закрыть все вопросы. После просмотра урока человек выполняет домашнее задание согласно комментарию, который присутствует, и соответственно переходит дальше к следующему уроку. Нет такого, чтобы получив все уроки, человек посмотрел интересующие его разделы и, собственно, забыл, почему мы от этого ушли? Потому что нет системы. Свое обучение мы строим по определенной системе. Первое – нужно посмотреть это, потом второе – нужно посмотреть вот это, третье – чтобы закрепить материал предыдущих двух уроков нужно сделать вот это, и такими последовательными шагами человек, собственно, достигает нирваны какой-то определенной. Он понимает, как это и из чего строится. Именно последовательность важна.

Антон:Попробую обобщить. В общем, тот формат обучения, к которому сейчас постепенно приходит рынок, то есть понятное дело, что это не последняя точка и будет дальше некое развитие, мы работаем над этим. Ну вот наилучший формат, которого удалось достичь сейчас – это есть некая последовательность уроков, некая программа обучения. Человек ее проходит, но почти каждый урок сопровождается заданием. То есть не просто просмотрел, сказал «о’кей, следующий», а именно какое-то задание, нужно что-то сделать, отчитаться и только тогда переходишь к следующему уроку. В результате вот этой работы, выполнения заданий гораздо лучше встраиваются навыки, приобретаются именно не просто какие-то мифические знания, которые в голове, а именно которые можно… человек умеет уже применять на практике. Ну и общение внутри группы с наставниками и т.д.

Михаил:Совершенно верно.

Антон:Следующий уровень – это у нас геймификация. Мы еще к ней придем, но пока работаем над этим. Твоя личная жизнь с точки зрения досуга, распорядка дня, то есть ты жил в Омске, достаточно такой прохладный край, я так понимаю…

Михаил:Конечно.

Антон:Вот, ты переехал в тепло – Краснодар. У тебя увеличились обороты, увеличилась команда – всё это влияет на внутренние ощущения и на твой досуг, на жизнь. Вот можешь рассказать, вот поменялось ли что-то и что конкретно поменялось?

Михаил:Ну, меняется, так или иначе, всегда всё по прошествии определенного времени. Конечно да, вот переехали мы из Омска в Краснодар, это было так неожиданно всё. Прошлая осень в Омске, я ее прекрасно помню, это была ужасная осень. Примерно то же самое, что сейчас происходит и в Москве, только в более таком масштабе, когда очень много снега, он тут же тает, тут же застывает, вот это всё образуется, не успевают ничего убрать, такая, в общем, каша и т.д. В принципе, так как я родился в Казахстане и там вырос, в Омске относительно тоже недолго жил. Лет 5, наверное. Меня с самого начала не устраивало то, что экология плохая (много заводов всяких разных и т.д.), сам по себе такой серый город. И, конечно же, возможность должна быть для того, чтобы перебраться, то есть и финансовая какая-то и еще что-то. Вот. Поэтому в конце 2015 года сел в машину, взял с собой друга и уехал, собственно, в Краснодар. Пока без семьи, для того чтобы посмотреть, как что будет там. Потом в марте месяце, я уехал в январе, а в марте месяце соответственно позвонил, билеты купил семье – прилетайте. Прилетели, собственно, и всё, мы там оказались. У нас, конечно, квартира, всё в Омске осталось. И мы здесь начали, собственно, жизнь с чистого листа, по сути, если посмотреть.

Антон:Снимаете жилье?

Михаил:Нет, жилье мы уже купили. Сейчас доделываем ремонт и, собственно, заедем перед Новым годом.

Антон:Обратите внимание, инфобизнес позволяет купить жилье.

Михаил:Ну, позволяет, да, конечно. Собственно, ресурсы, так или иначе, поэтому снимать, такие же деньги тратить, собственно, что и, например, взять ту же самую какую-то небольшую часть ипотеки и за нее, например, платить.

Антон:Молодец. Молодец, потому что многие, кому деньги легко достаются, они их так же легко спускают. С одной стороны, это хорошо, с другой стороны…

Михаил:Ты знаешь, здесь чисто вопрос… человек, так или иначе, наедается. Ты когда кушаешь, ты больше чем нужно, ты не съешь. Ну, ты можешь, конечно, съесть, если ты очень сильно голодный, но тебе будет тяжело и от этого плохо. То же самое и с финансами. Когда у тебя их не было и когда они у тебя появляются, ты начинаешь заниматься ерундой: покупать всё, что тебе не нужно, начинаешь тратить туда, куда тебе не нужно, ну на развлечения. От этого в принципе, наверное, никто не уйдет, это такой просто путь, который нужно преодолеть, пройти. Главное, там не застрять в этом моменте. И соответственно, когда ты дальше уже переходишь, у тебя более осознанные какие-то взгляды на вещи, и ты понимаешь, что в принципе ты покрываешь все свои потребности, все свои уровни. Что дальше? Дальше только развитие. Развитие, развитие своего дела, развитие бизнеса, это семья, это спорт, это здоровье и т.д.

Антон:Твой рабочий день как теперь состоит, из чего?

Михаил:Я встаю достаточно поздно – часов, наверное, в 9:30-10:00. Ну, так уж сложилось. Я даже когда в школу ходил, мне было достаточно тяжело мириться с тем, чтобы вставать рано. Для меня это всегда как-то разрыв мозга был. Ну, я люблю поспать. Ну и ложусь я часов в 00:00-01:00. То есть это для меня оптимальный такой вариант. Такой распорядок: встаю, завтракаю, тренируюсь, там где-то на плавание схожу. Прихожу, смотрю, где какие моменты у меня по бизнесу. То есть я уже смотрю цифры. То есть если раньше мне приходилось разгребать почту, приходилось заниматься рутинными вещами, то сейчас я прихожу и смотрю показатели.

Антон:Раньше смотрел почту, сейчас смотрит показатели.

Михаил:Показатели, да. Смотрю показатели, где что у нас как идет. Соответственно всегда нужно стремиться к большему. Теперь мы планируем не на месяц вперед, а на год. То есть у нас до конца года распланировано уже всё. У нас есть там бесплатный материал, есть условно платный, есть платные программы и т.д. Сам не записываю сейчас никакие уроки, потому что здесь моя компетенция, компетенция записи – это уже немножко получается другая, другая сторона.

Антон:А что записывают, руководишь как-то этим?

Михаил:Конечно. Мы составляем программы. Вся программа полностью за мной. Составляет человек программу, мы согласовываем, смотрим ее, поправляем, двигаем блоки.

Антон:У него тезисы или прям полный сценарий, текст, что он скажет?
Михаил:Нет, только тезисы, конечно. Потому что я считаю, вот такие ролики с таким голосом, когда закадровый голос читает полностью текст, они не живые абсолютно. В них нет какой-то изюминки, поэтому они плохо ложатся на слух, они плохо ложатся в принципе на восприятие и на результат человека. Лучше своими словами сказать, как есть. У меня вот такой взгляд, что нужно делать более живое что-то, чем… Это знаешь, как сравнить блогинг и новости. То есть кому-то нравится новости смотреть, ты понимаешь, что человек смотрит в камеру и читает текст, а блогер, когда он где-то, например, на улице что-то рассказывает, говорит и т.д. – это всё живое. И мне кажется все-таки, за такими какими-то живыми, собственно, вещами будущее будет. Поживем – увидим.

Антон:Хорошо. Значит, потренировался ты, поплавал, посмотрел показатели, что дальше?

Михаил:Дальше подключаюсь в какую-нибудь, собственно, работу. Посмотрю, например, как реклама работает. Мне вот самому нравится настраивать ВКонтакте и Facebook. Прям реально прикольно. Там ничего сложного. Смотришь просто какие-то там тексты. Программы учебные планируем, смотрю на перспективу, что было бы интересно, например, анализирую, делаю анализ определенный.

Антон:Каким образом ты с командой взаимодействуешь, есть у вас какие-то планерки?

Михаил:У нас каждый четверг проходит планерка. Решили почему-то по четвергам делать. Не по понедельникам, а по четвергам.

Антон:У нас по средам.

Михаил:Да? Ну вот видишь, мы по четвергам. Конечно, общаемся и в принципе по текучке постоянно переписываемся в Telegram’е, в Skype’е. Созваниваемся, где-то какие-то вопросы обсуждаем. И такая немаловажная вещь – все вопросы, которые возникают больше двух раз, стараюсь документировать, записать видео и в «Битрикс».

Антон:Ты сам это делаешь?

Михаил:Я делаю это сам. Это называется написать инструкции по тому действию. Потому что я понимаю, вот этот вопрос мне задавали уже два раза. Значит, надо его задокументировать. И соответственно есть определенная база. Если этот вопрос задают, я говорю «вот там посмотри, посмотри там». Человек смотрит и в третий раз мне уже не задает этот вопрос, потому что там есть этот ответ, может всегда на него посмотреть.

Антон:Сколько рабочих часов примерно в неделю получается?

Михаил:Ну, вообще стараюсь сейчас каждый день по два, наверное, три часа уделять.

Антон:Даже если по максимуму, 15 часов.

Михаил:15 часов да. Выходные не берем. Потому что семья, ребенок, то есть соответственно…

Антон:Вот такая жизнь у Михаила Холодова, вот такая трансформация 15 часов в неделю – куплена квартира, переезд, большая трансформация в бизнесе, большие планы на будущее. Я рад, что нам удалось стать какой-то частью, этого успеха. Я ни в коем случае не хочу присвоить то, нет, нам удалось, наверное, создать какую-то благоприятную среду, в которой человеку удается расцвести своими талантами, желаниями и т.д. Очень рад, что были полезны.

Михаил:Спасибо.

Антон:Да, молодец, что достиг результата, потому что мы видим, ради чего мы работаем, когда мы видим таких ребят, как ты.

Михаил:Согласен, это стоит того.

Антон:Ну а вам желаю приходить, тоже трансформировать свой бизнес, свою жизнь и выходить на новый уровень. С вами был Антон Ельницкий, Михаил Холодов и факультет инфобизнеса «Интернет-Университета». До встречи в новых интервью.

Михаил:Всем пока.

Другие истории:
выскажите свое мнение
Оффер 19 моделей
Оффер воздух
Оффер вебинар