Кирилл Драновский

Ниша: Все секреты раскрутки и заработка в Инстаграм.

  • Живет: Россия, Москва
  • Трансформация: Из менеджера в заячьего магната.
Кирилл Драновский

Антон:Итак, привет, дорогие зрители, дорогие слушатели. С вами Антон Ельницкий и Кирилл Драновский. Кирилл, привет.

Кирилл: Привет.

Антон:И Кирилл – один из тех выпускников «Интернет-Университета», которым я по-настоящему горжусь. Нельзя сказать, что тот успех, которого добился Кирилл, он только благодаря нам, потому что Кирилл сам по себе талантливый человек. Он работает очень много. Но вот где-то на заре этого взлета нам удалось приложить руку, ногу к его успеху и запустить, собственно, вот этот поток проектов, идей, которые сейчас бурлят в голове у Кирилла. Собственно, что из себя представляет успех Кирилла, давайте коротко расскажу. Про Кирилла можно сказать то, что у него совместное предприятие с его подругой. У него мастерская по созданию игрушек премиального сегмента. Вот мы можем даже посмотреть пару игрушек.

Кирилл: Доставать?

Антон:Да. Один из…

Кирилл: Вот, например.

Антон:Каждый раз Кирилл мне дарит игрушки. Вот это был подарок на свадьбу. Вот эта и вот эта вот серенькая (показывает). Это я, это моя супруга. Это было на день рождения – заяц с кожаными ушами и золотым кулоном. Вот сегодня мы получили уже новый экземпляр. Зайцы кончились, теперь продаются сертификаты на зайцев – открытка и вот по этой карточке можно получить… сколько, двоих зайцев?

Кирилл: Нет. У тебя VIP просто карта.

Антон:А, у меня VIP-карта, извините, у вас такой не будет. Вот. Это, собственно, продукт. Я хотел очень развести Кирилла на финансовые показатели. Я финансовые показатели узнал за кадром. Могу сказать то, что это та ситуация, когда ученик превзошел учителя, то есть на данный момент финансовые показатели Кирилла выше, чем мои. Недавние достижения – это реклама на ТНТ. Сколько вы там, месяц крутитесь?

Кирилл: Три полных недели по 3-4 выпуска в день.

Антон:А что таким вот осторожным голосом?

Кирилл: Ну, сейчас не кажется это таким суперособенным. Конечно, я понимаю, что при других обстоятельствах я бы в принципе даже не произнес, что там возможность ТВ-рекламы и т.д. Сейчас мне кажется, что это ничего особенного. При наличии бюджета можно сделать, ничего сложного в этом нет.

Антон:Бюджета (смеется). Недавно Кирилл ездил на выставку, презентовал зайцев в Дубае. Это какая-то мировая выставка игрушек?

Кирилл: Ну, выставка сама была не профильная, но было много интересных партнерств из других стран.

Антон:То есть ближайший выход, мы можем назвать страну?

Кирилл: Можем, да, назвать.

Антон:Ну, представьте, как будут верещать японцы, когда увидят таких русских заек. Сейчас уже ведутся переговоры с японским представителем, который сам влюбился в этих зайцев. Сейчас их там будет активно продвигать. Планируется мультфильм с участием этих зайцев. Так что, если нас смотрят 3D специалисты, которые могут делать анимацию, крутые 3D модели, то найдите Кирилла, я думаю, в ВКонтакте можете найти, он как раз сейчас собирает команду 3D специалистов для реализации большого глобального проекта…

Кирилл: Звучит-то как, да, вообще.

Антон:Ну а что ты стесняешься? Ну ведь так всё?

Кирилл: Ну да.

Антон:Кирилл – скромный очень человек, как вы заметили по этому интервью, по предыдущим. И поэтому мы сейчас будем стараться вытягивать клещами из него какую-то полезную информацию. Ну, как раз полезной информацией, думаю, ему проще делиться, чем своими успехами. В общем, не всегда было вот это вот всё глобальное и великое. Началось всё… сколько, 2 года назад?

Кирилл: Наверное, в 2012 году началось всё.

Антон:Учитывая, что сейчас 2014-й, то 2-2,5 года назад.

Кирилл: Да. Но в 2012-м прям совсем всё началось, прям совсем ничего не было. Прям вот zero.

Антон:То есть представьте, вот вы сейчас абсолютный zero, через 2 года, возможно, у вас какие-то выставки в Дубае, отношения с Японией, планы на 3D мультики и т.д. и т.д. С чего всё началось. Ты закончил Бауманский институт. Специалист по компьютерным сетям. Когда ты закончил институт, ты думал о том, чем я буду заниматься, ломал голову?

Кирилл: Нет, на последнем курсе я устроился на работу специалистом по рекламе, это так называлось. Но я занимался офлайн-рекламой бизнес-центра, проводил там… ну, там много всего было. Компания была очень крутой. В плане она прям масштабная была очень. Вот, но роль моя была прям миниатюрная и совершенно не профильная. Я занимался там с арендодателями, с арендаторами. В общем, был даже Дедом Морозом, чтобы развлекать их. Всякие конкурсы для них проводили. Было громко называться специалистом по рекламе. Это так, непонятно что.

Антон:Ты в тот момент не жалел вообще о потраченных 6-ти годах, собственно, на Бауманский институт?

Кирилл: Просто я не видел, как это можно применить, потому что чему нас учили в Бауманском последние года, даже называть стыдно.

Антон:Как схемы чертить.

Кирилл: Схемы, вот именно. Резистор тут, конденсатор там. Вот, и это вообще никак не стыковывалось с тем, что можно применить. Вот. Поэтому на труды из Бауманского я подзабил. Где-то через год, наверное, после окончания института я оттуда уволился и пошел работать в другую компанию на роль сначала ассистента бренд-менеджера, то есть прям компания занималась именно серьезным взращиванием кадров бренд-менеджмента. То есть люди, которые прям знают, как построить бренд и продвинуть его прям вот по всем методикам западным, по Трауту и т.д. То есть вот прям позиционирование, дифференцирование, все дела. Вот я там начал ассистентом, потом младшим, потом бренд-менеджером, потом старшим бренд-менеджером.

Антон:Сколько ты там проработал?

Кирилл: 5 лет.

Антон:Сколько ты в конце 5 лет зарабатывал?

Кирилл: По-моему, зарплата у меня 80 тысяч была где-то в конце. Я отвечал за три бренда: это кухни и вытяжки Shindo, посудомойки Kronasteel и посудомойки Flavia.

Антон:Как ты считаешь, вот как-то помогло вот с этим или нет?

Кирилл: Конечно, конечно.

Антон:Ну вот что ты использовал, какие-то вот можешь назвать трюки, не трюки, вот что от вытяжек, какая связь?

Кирилл: Правило №1 – позиционирование. По Трауту. Это узкая специализация. То есть если компания заявляет, что она специалист, если она хочет выглядеть специалистом, она должна делать только то, за что изначально она была известна и в дальнейшем на чем она будет сосредоточена. То есть если кухонная техника, то не всё подряд – холодильник, варка, духовка, посудомойка и т.д. А какая-то отдельная. Например, вытяжка. Ну, если зайцы, например, то почему там не лягушки, не коты?

Антон:Ну, как-то уж лягушки продаваться не стали. Об этом мы еще поговорим.

Кирилл: Тоже узкая специализация. Чтобы была четкая ассоциация у людей с брендом.

Антон:В «Интернет-Университете» как можно применить это?

Кирилл: Ну, то что, нельзя быть специалистом по всему сразу. Ты не останешься в памяти людей вообще никем. Надо иметь четкое сфокусированное позиционирование, чем ты людям можешь помочь. Выгода. Если вы специалист в нескольких областях, то это надо афишировать либо супер-раздельно либо под разными брендами. Ну, например, Volkswagen не делает более дорогих машин, потому что у него для этого есть Bentley, отдельный бренд Volkswagen’а, который продает только дорогие машины. Соответственно Bentley не делает дешевых машин, чтобы не падать в имидже. Volkswagen не делает дорогих, чтобы не мешать Bentley. Они разные бренды под разные цели. Компания может делать один и тот же продукт, выпуская их под разными брендами, ставить разную цену, разное позиционирование им придавать. Это правило, может быть, оно такое, супертеоретическое, и такое где-то там, ну это каждый дурак знает, но это на самом деле основа всего. Если не соблюдать, то в конечном итоге неведомо куда могут улететь не десятки тысяч рублей, а миллионы. Просто потому что какая-то вложится, например, 5-10 миллионов в какое-то предприятие, которое вообще не профильное и не будет востребовано вообще.

Антон:Ну, нас большинство смотрит, наверное, люди, которые начинают бизнес либо идут еще к своим первым 10-ти миллионам оборота в месяц. Соответственно для них пока еще рано заводы покупать.

Кирилл: Нет, заводы нет, просто если они что-то делают одно хорошо, надо на этом сконцентрироваться и всё. И пусть это будет людям не нужно, будет нужно не каждый день, но они всегда будут знать, что если мне понадобится вопрос, касающийся там неважно чего, интернет-магазин не должен превращаться в интернет-супермаркет какой-то там с корзиной и 10 тысячами позиций в ассортименте. Это нужно делать, когда идут огромные издержки и надо их снижать. Ну, то есть постоянные издержки.

Антон:Ну, наверное, если вы производитель, то вам нужно концентрироваться на одном, а если вы перепродаете, то вы соответственно собирайте много.

Кирилл: Да. Если вы сами генерируете контент и продукт, то надо очень узко со всех сторон себя обозначить, что я вот делаю только вот это, называется это вот так вот, где свойства, отличающие от других. Вот у меня вот такие, вот такие и можно делать что-то такое, отвечающее близким и тактическим целям. Ну типа вот есть продукт, надо его продать, ты продаешь его. Вот, а чтобы получить конкретный какой-то вектор, ну куда двигаться, без этого, как показала практика никуда. То есть надо сначала понять свое позиционирование, в этом ключе как ты будешь выглядеть через год, через 5. Ну, это, опять же, звучит очень фантастически, но на самом деле это так и получается. Если этого не понимать, то ты в какой-то момент просто… что-то не получится, и ты скажешь себе: «Блин, ну, значит, не так я это делаю» и всё, и забьешь.

Антон:Опять же, забегая вперед, Кирилл к тому же еще специалист по Instagram’у. Большую часть, наверное, потока, продаж он генерирует через Instagram, причем не вкладывая каких-то дополнительных денег. Если б не было зайцев, мог бы ты сфокусироваться только на Instagram’е и вот на этом построить империю…

Кирилл: Инфобизнес по Instagram?

Антон:Да.

Кирилл: Ну, я думаю, что да. Времени, конечно, ушло н зайцев, будь здоров. То есть у меня сейчас люди какие-то там на консультации записываются, тренинги покупают, письма пишут каждый день. Но я инфобизнесом вообще не занимаюсь. То есть вот реально в три дня я занимаюсь час инфобизнесом. Вот это, с одной стороны, очень плохо, с другой стороны, очень тяжело, конечно, два проекта вести, ну таких вот масштабных. Потому что так-то есть клиенты, которые не такие масштабные – косметика какая-то, аксессуары женские, одежда, им просто нужно пару советов, там, может быть, часовая консультация, и они дальше пойдут. А когда ты занимаешься сам, либо сам контролируешь, то, конечно, уходит на это много времени. Потому что вот даже, например, вот ту карту сделать – это целая песня была.

Антон:Вот эту?

Кирилл: Да. Это третий макет какой-то там. Первый макет вообще не похож ни разу на то, что есть. Либо нужно суперпрофессиональные кадры, которые помощники, которые могут, во-первых, технически быть очень подкованы.

Антон:Тогда их нужно обеспечить потоком таких вот задач типичных, соответственно чтобы держать такие кадры. Но когда задача уникальная, соответственно приходится привлекать со стороны.

Кирилл: Проблема как раз очень большая в том, что можешь всё сам сделать так или иначе, и это очень, конечно, тормозит.

Антон:Соблазн.

Кирилл: Да, пока я расскажу, пока я ТЗ напишу, я лучше сам сделаю. И таких вот «сам сделаю» целый лист набирается и потом, конечно, так или иначе… Приходишь в офис: «Марин, вот это надо сделать. Просто напечатай, пожалуйста». – «Хорошо». – «Да, я просто вот здесь вот постою». То есть то, что ты сам бы мог сделать, но из-за количества таких вот мелких задач просто у тебя саботаж внутренний, и ты не делаешь этого. Поэтому, конечно, помощники важны – это так, может быть, не по теме, но обязательно надо. Не из родственников.

Антон:Так, хорошо, вернемся в ситуацию, когда ты закончил работу в этом агентстве бренд-менеджером, что из себя представляла твоя жизнь на этот момент? Твой досуг, твоя повседневность, твои мысли в голове.

Кирилл: Ну, на самом деле вот последние мысли были в том, что денег в принципе было достаточно много по тем временам…

Антон:80 тысяч?

Кирилл: Ну да. Хватало. Ну, в принципе хватало. Учитывая то, что я вообще не успевал их тратить, хватало. Ну, то есть реально приходилось делать какие-то суперпокупки, чтобы не хватало.

Антон:А почему не успевал? Работал?

Кирилл: Ну да. С 9 до…

Антон:То есть ты не из лентяев?

Кирилл: Нет, ну, я, может быть, и рад бы полениться, но есть же рабочее расписание и когда ты приходишь после работы, а у нас там еще любили всякие собрания проводить по 2-3 раза в день. Вот, и приходишь вообще уже никакой. Ни на что особо времени нет. Я думаю, многие сейчас себя узнают. Я понял, что хотелось бы, конечно, как-то эту ситуацию изменить. Но это было не начало истории. Началось всё с iPhone’а. Я заказал одной девчонке, она ехала как раз из Нью-Йорка, она была как раз на стажировке, я говорю: «Купи мне iPhone». Она говорит: «Хорошо. Вот видела его в App Store, посмотрела, всё нормально. Ближе к делу, чтобы с ним не таскаться во время пребывания в Америке, я тебе в самый последний момент куплю. Сразу чехольчик же надо. Ну, как это, святое. Заказал чехольчик. В итоге она не купила мне iPhone, потому что там очередь какая-то была, и все их скупили, потому что Стив Джобс умер. Ну, суперажиотаж был вот на эту модель, на 4S, и она мне не купила ничего. А чехольчик приехал. Вот. И лежит чехольчик. Хороший чехольчик. Я думаю: что с ним делать? Я думаю: Дай я его продам на Avito. Вот, ну а чехольчик там стоил рублей 100, наверное.

Антон:А как ты вообще догадался продать что-то на Avito? Где ты услышал или вот как?..

Кирилл: Я забил в Яндексе какой-то запрос такой что-то продать, и у меня там открылось «Из рук в руки», Avito, Slando тогда еще были. И я вот в Slando, в «Из рук в руки» и в Avito написал это объявление. Вот. Я там расстарался, нашел красивые фотографии, написал такой текст (ну, не продающий, как сейчас я уже понимаю), он такой просто был…

Антон:Но душевный.

Кирилл: Супердорогой такой. Прям как будто ты покупаешь в фирменном магазине, который эти чехлы поставляет.

Антон:То есть официально?

Кирилл: Официально, да. И у меня на следующий день этот чехол за тысячу рублей купили. Ну, то есть я его купил за 100, продал за тысячу. Я думаю: «Ни фига себе! Хорошая добавка к моей зарплате. Вот будет чем заняться». Заказал себе еще 10 чехлов без iPhone’а по-прежнему. Продал их также через Avito, через Slando. Потом еще 10, потом еще. Всё сразу продал. Ну, это чисто было по фану.

Антон:А сколько ты заработал на чехлах суммарно?

Кирилл: Ну, в месяц, наверное, тысяч 30 я заработал.

Антон:За месяц? А всего месяцев занимался?

Кирилл: Ну, там так размыть получилось. Всего, наверное, может быть, тысяч 70 я заработал. Недолго я этим занимался. Я там заказал какую-то большую партию в то время чехлов. Меня даже завернули на таможне. Она со второго раза только ко мне приехала. И надо было их как-то продавать. На Avito они не очень шли, и вот я как раз что-то задумался о том, почему бы не сделать сайт?.. А тогда для меня сделать сайт, это казалось каким-то вообще суперпредприятием, ну просто нереальным, невозможным. Я консультировался там с разными своими дизайнерами с работы, сколько как что сделать. Все какие-то там сложные…

Антон:Тебе предлагали: сначала нужно разработать стратегию.

Кирилл: Ну, типа того. Как-то там да, без логотипа никак. Какой логотип? Вот, ну в общем, очень стремно всё выглядело. Потом я помню, я написал тебе, потому что какой-то был вопрос касательно сайта, и я тебе написал, что, мол, вот собираюсь делать сайт и не хочу натворить каких-то там ошибок, которые потом мой сайт в Яндексе где-то в рейтинге, в общем, ну, то есть как-то это отразится на SEO, и мой сайт никогда не появится в поисковой выдаче по запросу «чехлы». Я тогда еще не знал про Яндекс.Директ никакой, я думал, что если ты хорошо себя ведешь и всё правильно делаешь, то ты будешь на первой строчке в Яндексе. Ну там или на первой странице. А что туда можно попасть за деньги, я вообще даже не знал. Ну то есть я не знал в принципе, что такое есть, Яндекс.Директ. Вот, и ты мне скинул тренинг, который называется «Деньги на новогоднем безумии», что-то в этом духе такое. «Как заработать на новогоднем безумии».

Антон:Ну, один из первых наших тренингов по тому, как продавать товары через интернет.

Кирилл: Не помню почему, в общем, немножко притормозилось всё это с чехлами. И я это дело реально забросил. То есть я всё продал, и я это забросил, потому что я понял, что если заниматься, то заниматься так хорошо и надолго. А чехлами я этими заниматься не хотел. Ну, то есть я их попробовал попродавать, чтобы понять, что и как. Вот. Потом дело близилось к моему увольнению, потому что я понимал, что всё уже, хватит, что я достаточно наработался, чтобы иметь возможность какими-то другими способами заработать. Вот, и как раз был тренинг «Менеджер интернет-рекламы».

Антон:Сначала ты продаешь чехлы, потом увольняешься с работы. В этот момент у тебя никакого дополнительного дохода нет?

Кирилл: Нет.

Антон:И ты начинаешь сразу три проекта: ты вписываешься в тренинг «Менеджер интернет-рекламы»…

Кирилл: Я вписался в тренинг и к моменту окончания тренинга я уже не работал. Вписался я в него пока еще вот в последний месяц работы. Потому что он там растянулся немножко, ну…

Антон:Собственно, это один из наших культовых тренингов. Ну, плюс одновременно ты, ну или чуть позже вписываешься в «Коучинг на миллион», начинаешь учиться инфобизнесу. То есть учиться интернет-рекламе, учиться инфобизнесу. И параллельно открываешь продажу мягких игрушек.

Кирилл: Был тренинг, потом зайки и потом коучинг. Вот примерно в такой последовательности весной 2012 года.

Антон:Был ли чем-то полезен тренинг, потому что, если не ошибаюсь, основным каналом продаж заек получился Instagram. Но именно в том тренинге, по-моему, Instagram не использовал?

Кирилл: Нет. Там было дополнительное задание – найти другие площадки, которые вы потом сможете использовать. Ну, вот это, можно сказать, было дополнительное задание, которое я выполнил. Так тренинг был про приземляющую страницу, про Яндекс.Директ, про Google. Просто про рекламу. «Менеджер интернет рекламы». И там прозреваешь, что ты сначала ничего не знал про рекламу, а потом ты понимаешь, что это ничего сложного, просто на это нужно время. Я вообще этого не знал. И я готовился там чуть ли не такой прям супергодичную стажировку проходить. А в итоге там за недели две-три тренинга я просто понял, что всё мне рассказали и если что-то, какой-то новый инструмент и будет появляться, он работает по принципу, который я уже понял. Ну, то есть Google и Яндекс или Яндекс и тизерная какая-то реклама. Ну, то есть по-другому, но по сути то же самое. Самое главное, что маркируешь и всё это понимаешь, откуда что пришло, сколько ты за это заплатил и потом в итоге понимаешь, вот, например, у тебя пришло там 500 кликов и одна продажа, ты понимаешь, это соотносится как-то с твоими ожиданиями по стоимости лида. То есть сколько стоило 500 кликов – это тысячу рублей или это 5 тысяч рублей. И нормально ли, что у тебя одно целевое действие стоит столько денег. Вот и всё, то есть реально вот понимание до тренинга, в принципе всё, что творится в интернете и понимание после тренинга я себя вообще суперэкспертом считал. Я на работу пришел и говорю: «Давайте я вам буду делать интернет-рекламу». Ну, там все посмеялись, конечно.

Антон:Значит, следующие после тренинга были зайцы. Как вообще возникла идея делать вот этих вот зайцев, как оно началось?

Кирилл: Было некое тестирование. То есть мы прям сделали много разных зверюшек.

Антон:Рассказывай каких.

Кирилл: Там была белочка, ёжик, лягушка.

Антон:Белочка, ёжик, лягушка и, собственно, зайцы.

Кирилл: Мишки, по-моему, были.

Антон:Мишки. Они сохранились где-нибудь?

Кирилл: Да, все есть.

Антон:В семейном альбоме.

Кирилл: Всё есть, они живые все. А я не помню, в общем, каким-то образом только заяц получил хорошие фотографии в моем лице и сразу продался. И мы поняли, что зайцы.

Антон:Что лягушки не продаются.

Кирилл: Лягушка, да, до сих пор…

Антон:Не продающаяся лягушка.

Кирилл: До сих пор у меня лежит на столе.

Антон:Хорошо. Значит, выбрали, ты сделал какой-то там простой лендинг, заяц, продажи.

Кирилл: Я, кстати, сделал лендинг ровно по инструкциям из тренинга «Менеджер интернет-рекламы». Взял Balsamiq… знаешь, что такое Balsamiq, ты мне сам об этом рассказывал… начертил то, что нам нужно. Balsamiq, если вы не знаете, это макетирование сайта. То есть я прям в Balsamiq’е там нарисовал, что мне нужно: что как, где форма заказа, где картиночки. Вот потом под этот макет нашел на ThemeForest тему, купил ее за 9 долларов (тогда это были вообще копейки, рублей 250, наверное), верстальщик мне ее чуть изменил, прикрутил туда форму заказа, чтобы всё шло на почту. Прикрутили там Яндекс.Метрику, Google Analytics, всё как это по учебнику. Вот и всё. То есть прям я был спокоен, что этот сайт продаст лучше, чем какой-то гиперпортал с корзиной, с каталогами, с кучей всяких менюшек. Я знал, что этот сайт сделанный правильно. То есть он был очень простой. Сейчас он по-другому выглядит. Прям очень короткий был. Но это была одна страница, где по очереди всё вниз вот так вот рассказывается. Если бы я не проходил этот тренинг, сайт был бы другой совершенно. И он бы стоил, наверное, раз в 20 дороже, а не тысячу рублей, в которые в итоге это обошлось. То есть здесь мы четко поняли, что сайт должен быть вот таким. Ну, потом его надо развивать, конечно, но по принципу. И всё, что нужно – это гнать туда рекламу, ну гнать туда трафик. Я, кстати, помню, что я даже сделал рекламную кампанию в Директе на тысячу объявлений, но так ее не запустил тогда.

Антон:Духу не хватило?

Кирилл: Потому что мы запустили Instagram, и мы всё продали с Instagram’а. И там было всё бесплатно, а за Директ надо было платить.

Антон:А в Instagram’е как набрали первых подписчиков, которые покупают или рекламное объявление было в чужом аккаунте?

Кирилл: Нет-нет-нет, тогда не было даже понятия, что реклама может быть в Instagram. Тогда просто всех лайкали, ставили какие-то комментарии, люди куда-то переходили, им тоже нравилось. Самое простое, то есть лайки, комментарии.

Антон:Ты сам лайкал или использовал автоматизацию?

Кирилл: Я и сам лайкал, и автоматизацию использовал.

Антон:Тут и пригодились специалисты из Бауманского.

Кирилл: Да-да. Нет, ну так-то да, я четко понимал, что какая-то штука такая должна быть. Мы быстро нашли ее. Она сразу отказалась практически работать. То есть я прям помню, как я запускал этого бота, как он чуть-чуть поработал и где-то через пару недель сдох. Пришлось сделать своего. Ну, недолго прожил. Сейчас можно смело говорить, что никакого ботоводства не используется. То есть всё абсолютно… И вот сейчас, это раньше можно было ботов использовать. Сейчас такого особо и нету, вот, и при этом я могу сказать, что хорошо, что закрыли всё это, потому что было бы иначе как в ВКонтакте – не знаешь, живой человек, не живой, бот на боте. А сейчас они оставили только «белые» способы продвижения. Ну, то есть практически белые. Ну, боты были хороши, когда всего в России пользовалось миллион человек Instagram’ом. На всю Россию. Вот. И люди там, когда им лайк приходит в новостях, что им кто-то поставил лайк, они там: ах! Бегут показывают кому-то, или раньше вообще фотографировали, когда тебе пришло там больше 5 лайков, люди фотографивали: смотрите, мне пришло много лайков.

Антон:Значит, пошли продажи зайцев. Ну и, казалось бы, займись зайцами, тебя зачем-то потянуло в «Коучинг на миллион». Зачем ты приходил в «Коучинг на миллион» и, собственно, чего ты этим добился?

Кирилл: Ну, конечно, я понял, кто из себя представляют люди, которые покупают инфопродукты. Это было мегаважно. У меня было большое заблуждение на эту тему. Ну я думал, было ощущение, что все суперэксперты какие-то покупают инфопродукты, ну хотят больше и больше знаний получать. Как-то у меня такое ощущение было. Практика показывает, что наоборот. Люди, вообще не понимая, куда они идут, покупают инфопродукт, и…

Антон:И надеются, что он даст прозрение.

Кирилл: Да. И в 4-х случаях из 5-ти они, по-моему, даже не начинают его изучение. Ну так… Редкий человек купит инфопродукт и прям добросовестно пройдет этот тренинг и изучит. Ну, наверное, я тоже так же бы сделал.

Антон:Если бы?..

Кирилл: Если бы покупал инфопродукт.

Антон:Нет, ну ты же покупал «Менеджер интернет-рекламы».

Кирилл: Ну да, но там я сразу всё это применял. А люди доходят до какого-то первого камушка, какой-то сложности и всё. И всё, нет человека. Или скажешь человеку: «Не так всё сделал, переделывай. Переделай вот это, вот это и вот это. Сделай так, как я говорю». И всё, человек сливается. Вот, и я понял, что мое главное заблуждение, конечно, было в том, что приходят какие-то мегаэксперты слушать вот эти тренинги, вебинары и т.д. Сейчас я понимаю, что люди совершенно простые приходят на инфо- вот эти все вебинары и т.д. Чем проще ты им дашь инфу, но такую, которую они могли бы просто ухватить, быстро сделать и получить результат, хотя бы минимальный, это гораздо лучше работает, чем ты будешь там распинаться, какие-то супермысли рассказывать какие-то там концепции и т.д., как потратить 10 миллионов, в рекламу вложить. Нет, это вообще… И я немножко, честно говоря, разочаровался. Ну, то есть в таком плане, что я думал: сейчас буду работать с профессионалами, всё такое. А там людям приходится по 100 раз объяснять, почему без сайта, без всего, без какой-либо инфы у них люди не купят ничего. Ну, почему они должны купить? Ну, потому что… А где это написано? Нигде. А еще почему? Ну, потому что… Где это написано? Нигде. Ну, то есть вот такие, самые примитивные. Если ты хочешь что-то продать – расскажи людям, чтобы они это увидели и прочитали. Вот. Ну много таких людей, которые не хотят слушать просто то, что ты им говоришь. Людям говорят, как сделать, но у них свое мнение на эту тему.

Антон:В итоге в «Коучинг на миллион» ты с какой целью пришел?

Кирилл: Я в «Коучинг на миллион», конечно, пришел с целью освоить инфобизнес, вообще окунуться в это всё дело.

Антон:Зачем? Ведь уже были зайцы, были продажи там…

Кирилл: Нет, ну это…

Антон:Ты боялся, что там чего-нибудь будет мало, диверсификация рисков?

Кирилл: Нет, просто я захотел.

Антон:Хорошо. Если вы просто захотели прийти в «Коучинг на миллион» – приходите.

Кирилл: Нет, на самом деле там, мы вот с Кириллом еще говорили, он говорит: «Я купил участие в коучинге», ну вот эти 50 тысяч рублей, которые там тогда были, «чуть ли там не за первую неделю я столько тут инфы почерпнул». Я могу то же самое сказать. Конечно, столько инфы дается. Главное, так мозг выстраивается, что ты просто потом мегакосяков каких-то не сделаешь по жизни ну и в принципе по интернет-бизнесу. Потому что всё в правильной последовательности дается. И там на самом деле даются и такие тонкости там как сплит-тестирование или еще что-то, которое люди в обычной жизни, даже профессионалы не применяют особо.

Антон:Никто не делает.

Кирилл: Никто не делает сплит-тестирование.

Антон:Точнее делает, но один из ста.

Кирилл: Там было всё про это детально рассказано. У нас было домашнее задание даже про это, как это всё делать, как это должно быть правильно. Но там даже если ты неправильно делаешь хотя бы 10-ю часть, ты все равно получишь какой-то результат. Там надо в другую сторону, видимо, бежать, чтобы не получить результат. Потому что я реально, первый мой продукт, который я продал, был за 30 тысяч тренинг. И я такой: «Вот так вот это делается». Такой: ладно. И на дачу поехал. Под ночь прям я провел тренинг.

Антон:Что за продукт ты первым продал?

Кирилл: Это был тренинг, VIP-версия по Instagram’у. Я как раз понял, что не занята ниша, а я как раз тут оказался первым экспертом по этой теме. Я сделал тренинг, сделал три пакета и после самого такого банального вебинара вечернего, ну первого моего кто-то взял и оплатил пакет самый дорогой на 30 тысяч. Я такой: вот так это просто. Ну, очень порадовался. Но, с другой стороны, там, конечно, я зачитерил. Не в коучинге зачитерил, а с трафиком я зачитерил малец. Потому что благодаря тому боту, который к тому времени был по Instagram’у, я в свою базу получил за неделю там порядка 6 или 7 тысяч подписчиков. И я прочитерил этот момент реально. Я прошел уровень, но XP не получил. То есть у меня набралась куча подписчиков, а отношение у меня к ним было такое: ну, есть 5 тысяч и еще 5 тысяч придут. Ну вот не было такого, что вот ко мне пришел подписчик. При этом в рассылочку что-нибудь такое вставишь.

Антон:То есть ты не начал выстраивать отношения с подписчиками?

Кирилл: Да, да, да. Вот за счет того, что я сразу смог вот таким читерским путем набрать дофига подписчиков. Ну, абсолютно легально, официально, но вот…

Антон:Не оценил.

Кирилл: Да. То есть если б я за них платил там по 8 рублей за каждого подписчика, я заплатил бы…

Антон:А сейчас уже по 30, по 50.

Кирилл: Да, сейчас по 30, по 50. То я, конечно, за них бы держался там до последнего. А так, поскольку я их получил вообще бесплатно, это, конечно, не оставило должный след и я не почувствовал. Это я только потом понял, что надо ну прям с ними как вот с родными, там всё им рассказывать, там всем делиться. Так что бейтесь за каждого подписчика и платите за него. И радуйтесь, если они приходят бесплатно. Это важно на самом деле, потому что я похерил заказов, наверное, тысяч на 200. Наверное, так вот суммарно. Просто потому что: а, кто-то там заказал. Ну, типа того. Я звонить-то начал им не сразу. Просто пришло, например, 20 человек – 15 человек оплатило, 5 человек не оплатило – ну и фиг с ними. Ну, такое было отношение. Я сейчас утрирую, конечно. Но было что-то вот такое. То есть я пытался, конечно, им позвонить, но они там рано или поздно либо заказ отменялся, либо еще что-то такое.

Антон:Ну, так получилось, что в инфобизнесе ты сколько, в коучинге ты заработал, по-моему, тысяч…

Кирилл: По-моему, 600 или 700. Я даже, честно говоря, не помню.

Антон:Вот 660, где-то так вот. Около 700. Потом соответственно ты из коучинга ушел и за пределами коучинга сколько сейчас заработал?

Кирилл: Ну, наверное, я думаю, что тысяч 400, там сейчас показывает в JustClick. 450, может быть.

Антон:То есть ты свой миллион рублей пробил?

Кирилл: Да я его, думаю, раньше даже пробил, получается. В том плане, что вот если б я бился за каждый этот заказ, ну то есть…

Антон:Нет, мы не считаем «если», мы считаем только деньги в кассе.

Кирилл: Ну да, ну да. Так да.

Антон:Почему ушел из «Коучинга на миллион»?

Кирилл: Инфобизнес – это, короче, это не какая-то там магия, у меня такое, может быть, было мнение сначала, а он, по сути, не отличается от другого бизнеса ничем. То есть должны быть сотрудники, должен быть какой-то план по продажам, по прибыли, должна быть реклама и т.д. И вот, я понял, что меня просто не хватит на это всё. Вот, потому что этим надо серьезно прям заниматься. И это не так, что один тренинг записал раз в год и такой ля-ля-ля, деньги идут. Надо прям каждый день что-то выдавать, какие-то записывать подкасты, транскрибировать их, по соцсетям, по рассылке и т.д. Прям нужно до фига контента производить, не говоря уже просто о том, чтобы людям звонить, которые заявки оставили. С другой стороны, были наши любимые зайки, которым вообще нужно было каждодневное внимание и т.д.

Антон:Давай скажем прямо, там денег было больше.

Кирилл: Ну и денег было больше. И так как бы, наверное, ближе вот к тому, чего учит тренинг «Менеджер интернет-рекламы», а не «Коучинг на миллион». То есть там в «Коучинге на миллион» тебя воспитывают как инфобизнесмена, а в «Менеджер интернет-рекламы», там же что творится, мне вот это очень нравится: ты типа можешь уехать на Бали, делать рекламу кому-то и получать деньги. Это правда, это возможно. Конечно, с одной стороны, с зайцами гораздо всё тяжелее, потому что там всё делаешь в первый раз, никто у нас в России этого не делал вообще никогда. А с другой стороны, там…

Антон:Я понимаю, что ты хочешь сказать, поясню. Короче, в инфобизнесе часто инфобизнесмен становится частью продукта и он в большинстве бизнес-моделей инфобизнесмен вынужден постоянно заниматься производством, постоянно кого-то обучать, постоянно вести тренинги, постоянно вести консультации и т.д. Есть другие бизнес-модели – продюсирование и т.д., но если брать классический инфобизнес, когда ты автор, когда ты продаешь и сравнивать с продажей готовых продуктов, то в одном случае ты занимаешься производством постоянно, ты часть продукта, а в другом бизнесе ты занимаешься построением системы, которая тиражирует продукт готовый. То есть продукт один с небольшими вариациями, и мы его по разным каналам продаем. В инфобизнесе, к сожалению, если ты сделал один продукт, то его могут скопировать. Рано или поздно его скопируют. Рано или поздно он устареет. Придется снова возвращаться к производству. А здесь настроил производство, и его производят. Конечно, в инфобизнесе есть модели, которые уменьшают количество производства и мы, собственно, над этим работаем, и мы к этому студентов ведем, но сказать, что инфобизнес – это деньги из воздуха, то, что сейчас раз – и всё получится, нельзя так сказать, потому что там труда ночи напролет.

Кирилл: Ночи напролет вот реально, там труда больше, чем если какой-то интернет-магазин продвигать. Ну, не свой. Потому что если есть товар, то всё, что тебе нужно сделать – это продать. И ты не размышляешь, хорошо ты тут написал, плохо написал – нету такого оценочного какого-то инструмента. Он прям сразу убирается. А когда ты сам всё написал, записал тренинг и должен его продавать, то ты уже сомневаешься: ставить там цену такую или нет.

Антон:Мультитворчество.

Кирилл: Мультитворчество, да. Я вроде про это не очень говорю, но вот здесь в этом сейлзаке лучше написать про это. Ну, в тренинге там нет, ну, может быть, что-нибудь скажу… ну вот эти все сомнения, изматывают больше всего сомнения, а не то, что там просто иди вот, напечатай и отправь. Вот больше всего ты сидишь и страдаешь какой-нибудь одной фразой, потому что она просто где-то внутри тебя что-то задевает, что не состыковывается с твоей моралью или совестью. И ты: блин, как же это написать. Это там что-то такое. Очень меня, может, я суперсовестный, но меня постоянно…

Антон:Нет, это просто начало вот этого движения. Это, кстати, одна из характеристик предпринимателей – это вот насколько коротко то время между какой-то идеей и ее реализацией. Пришла идея – пошел тут же сделал. То есть идеально, если оно прям тут же. Пришла идея – взял поднял трубку, позвонил, уже договорился, завтра уже что-то происходит. А соответственно когда начинаешь размышлять: а хорошо ли это, а что обо мне подумают, а вдруг у них заболела бабушка именно сегодня, и они не могут. Вот когда ты начинаешь думать за других – это вот симптомы как раз такого раннего предпринимательства, когда еще не набита рука, нету постоянного цейтнота. На вот эти страдания душевные просто нету времени. Потому что деньги нужны вот здесь и сейчас, потому что есть сотрудники, которым надо платить и т.д. и т.д. Поэтому вопросов не возникает. Поднял трубку, договорился, пошел, сделал и т.д. и т.д.

Кирилл: Да, инфобизнес в этом плане, он такой. То есть ты сидишь дома, за аренду не платишь, зарплата сотрудникам небольшая, вот, и вроде можешь ничего и не делать. Ну как бы такое вот есть, конечно. Дисциплины не хватает, честное слово.

Антон:Собственно, чем отличается инфобизнес от интернет-продажи товаров, тем, что в инфобизнесе ты рискуешь собственным свободным временем, а в продаже товаров ты часто рискуешь еще капиталом. Время в меньшей степени, в большей степени капитал, потому что закупка товара, повезли, отказались, обратно не приняли или по дороге стукнули, деньги отобрали…

Кирилл: Ну это прям совсем чернушный вариант. Ну, самый простой – это аренда просто офиса.

Антон:Я просто знаю историю тех, кто ювелирку продает, и там такие истории бывают.

Кирилл: Наверное, да. Нет, ну, конечно, с одной стороны, более такой спокойный бизнес, инфобизнес, но браться за него надо так же, как за обычный бизнес по-хорошему, чтобы каждый помощник за свое отвечал…

Антон:Ну, когда ты только начинаешь, то надо хоть что-то начать. То есть пусть сам делает. Когда научился сам, уже можно делегировать. А когда у тебя внутри, ты сам полон сомнений, тебе говорят: «Начинай». А тебе говорят еще там других организовывай, давай всё чужими руками сделай, вот сложно так, слишком большой, скажем…

Кирилл: Ну да, это опять читерство такое. У меня тоже была мысль кого-то поставить на… или было, кто-то обзванивал клиентов. Я такой думаю: ну, слава богу, кто-то разговаривает с этими людьми. Ну реально. А потом я сам позвонил, и мне так понравилось. То есть люди прям: «Здравствуйте, Кирилл, вот у меня такая-то проблема». Я такой: «О, давайте я вам помогу». Ну и т.д. Ну, то есть это важно реально звонить людям, скажем, подписчикам, как бы думать, вот прибавился подписчик, может быть, он пришел оттуда, значит ему может быть интересно вот это.

Антон:Ну, собственно, вопрос. Было ли что-то в «Коучинге на миллион», что ты взял и смог перенести, применить на зайцах?

Кирилл: На зайцах? Принцип самого продающего сайта, письма. Это то, с чего мы начинаем – Дэн Кеннеди, продающее письмо в коучинге. Вот. И у нас было много копирайтинга в коучинге, много всё это делали, писали. Раньше не было понимания вообще хорошо ты пишешь или плохо пишешь. Появились какие-то критерии, по которым можно понять, насколько лаконично, насколько интригующий заголовок, подзаголовок и т.д. Все вот эти моменты. Тексты на сайте, например, на заячьем, они тоже исходили из этих принципов. Сайт появился не так давно, вот. Ну, новый я имею в виду. Но вот вся эта информация, которая там сейчас есть, она копилась в виде вопросов, в виде ответов на вопросы людей, варилась, булькала, в общем, подходила к тому, чтобы вылиться на сайт. И вот по какому принципу эти тексты там были расставлены, в какой последовательности – всё это из опыта коучинга. Ну и мелкие такие вещи, например, как тот же ComeBacker, о котором я узнал из коучинга. Ну знаешь, да? ComeBacker.

Антон:Угу.

Кирилл: У меня же как, у меня же в коучинге была сначала другая тема вообще. Не Instagram, а связана с брендом. Помнишь, у меня еще метания были там чуть ли не в ремонт и т.д. Буквально первый вебинар проведенный на старую тему по бренду, он показал, что это никому вообще неинтересно. Вот и я начал пробовал в другой теме. Скорее что-то такое на общий принцип какой-то, общие какие-то законы, которые я узнал из коучинга, и которые помогают с зайцами. Нет, наверное, если есть какие-то фишки, то их можно прям по пальцам пересчитать, а по сути это какой-то общий принцип работы с базой, с подписчиками. Наверное, вот так вот. Можно сказать, что это самое ценное, то, что есть актив в виде подписчиков и надо с ним работать.

Пакеты. Пакеты вот дешевый, middle и VIP. Это мегаважно. Я забыл. Я просто представляю себе табличку эту, то есть делайте VIP, дорогие блоки, чтобы они лучше продавали дешевые. И делайте дешевые блоки, чтобы они лучше продавали VIP-блоки. Ну, то есть вот такая концепция, которая вот, видимо, везде должна быть. То есть эконом, middle и VIP, она сама себя усиливает. Потому что те, кто пришел и как бы никогда в принципе не покупал самые дешевые, он не купит самые дешевые. Он купит или middle или дорогой. И неважно дешевый – это 5 тысяч рублей или 500 рулей. Ну, то есть он не купит самый дешевый. Поэтому он купит что-то более дорогое. А если продавать что-то дорогое, например, там за 5-7 тысяч рублей и это всего лишь эконом, то когда ты видишь там за 30 тысяч, за 50 VIP-формат, неважно, это заяц или это тренинг, ты понимаешь, что да, вроде не так дорого. Это людям помогает сориентироваться и выбор сделать. И понять, что дорого, что дешево. То есть пакеты рулят. Пакеты и апсейл. Апсейл тоже, да.

Антон:Так, ну, наверное, про рекламу мы сейчас уже не будем какие-то подробности, что продает, что не продает. Или есть какие-то вот такие прям фишки, какие ты узнал в процессе практики работы, что вот эти источники рекламы используйте, вот эти не используйте?

Кирилл: Ну, сейчас, получается, видимо, надо стараться использовать соцсети, так всё идет. Потому что дешевле просто получается. Если человек не купил, то хоть осел в группе. В группе или на аккаунте в подписчиках. Ну, то есть рекламы много разной. Просто надо понимать, сколько она стоит. Если это выгодно, то ею пользоваться. Если это невыгодно по деньгам. То есть, например, ТВ-реклама. Вот мы сделали ТВ-рекламу. Вот. Идут заказы с нее. Вопрос в том, что она просто дорогая. И можно сказать, что она не окупается, если так по прямой считать. Вот, но если бы эта была такая же реклама, но, например, в другое время года либо на другом канале, ценник мог бы поменяться, и рентабельность этой рекламы могла бы измениться. Просто вопрос не в способе там рекламы, какая работает, какая не работает, именно в окупаемости. То есть вот то, что как раз было в «Менеджере интернет-рекламы», то есть вы сводите всю рекламу, как нам говорили, Константин, по-моему, у нас там выступал, Живенков, вот он там еще про это говорил, делайте, сводите все каналы в один. Просто смотрите, сколько там кликов, сколько продаж. Понимайте, вообще вам пришло что-то с этой рекламы, не пришло, сколько вы на это потратили и выбирайте спустя месяц, от чего там отказаться, что дорого получается, на что-то больше денег тратить, потому что очень хорошо. И неважно, это тизерная реклама, которая стоит по 7 центов или это ТВ-реклама, которая стоит 2 миллиона. Ну, типа того. То есть продает всё одинаково. То есть нету такого, что ты там дал на ТВ рекламу, у тебя всё купили и ты суперизвестный сразу и всё такое. То есть можно рекламу на ТВ также зафейлить. И ничего такого, даже медийная реклама, ТВ реклама или там какая-то баннерная реклама, они не отличаются. Просто по деньгам отличаются. Там на ТВ одни порядки цен и как бы статус…

Антон:Ну, отличается тем, что в интернете можно купить чуть-чуть и протестировать, а на телевидении надо купить сразу много, чтобы протестировать.

Кирилл: Да. Вот именно так. И можно сказать, что вот ТВ-реклама – это медийная реклама на Google’е или на Mail.ru на сумму, вот сумму ТВ-рекламы умножить на коэффициент там, например, 0,7. Ну, то есть вот тот же объем посещений. Только чуть-чуть дешевле. Просто потому что в интернете вроде как всё дешевле, там нет каких-то там у них таких уже сформировавшихся комиссий, которые есть на ТВ. То есть что ты не можешь в принципе дать рекламу на 200 тысяч. У тебя ролик просто будет стоить 300 тысяч самый дешевый. Ну или там ладно, даже 100 тысяч, а рекламу ты дашь на 200. Никому это вообще не нужно. Ты за один выход ничего вообще не соберешь. Люди только, дай бог, первую букву сайта запомнят. Поэтому что работает, что не работает… сейчас работает Instagram. Ну, Instagram работает. Сейчас в принципе всё работает, ничего такого я тут не скажу, а просто по деньгам, опять же. Вот, например, стоимость лида из Instagram может быть 100 рублей, а из Яндекса может быть 800 рублей. И если тебе достаточно там, например, 10 заказов, то ты можешь платить по 100 рублей в Instagram. И за тысячу рублей получить свои 10 заказов. Но если ты хочешь 15 заказов, ты их из Instagram уже не получишь. Потому что там просто нету уже столько людей пока. Надо искать другие. Вот, и так вот получается. Где-то дороже рекламу даешь, где-то дешевле. И какая-то такая усредненная стоимость лида и получается.

Антон:Тем, кто нас смотрит, что ты можешь пожелать? Тем, кто строит бизнес, тем, кто становится специалистами?

Кирилл: Ну, во-первых, я хочу пожелать всем сотрудникам купить либо самостоятельно пройти тренинг сам «Менеджер интернет-рекламы» либо аналогичный. Я думаю, это просто как азбуку нужно всем пройти, потому что там даются такие вещи, когда ты вообще ничего не знал и попадаешь в состояние, когда ты знаешь всё и ты понимаешь, как решить в принципе любую задачу рекламную. Вот, то есть это обязательно надо пройти. Я не знаю даже, сколько он сейчас стоит, мне кажется, что там на него какие-то скидки делают и т.д. Сейчас он, наверное, вообще, дай бог, если продается.

Антон:Ну, прямо сейчас он не продается. Его можно перезапускать, собственно, мы это и сделаем, надеюсь, в 1-м квартале 2015-го.

Кирилл: Ну, честно говоря, даже в том виде, в каком он мне запомнился и хранится у меня где-то на харде, он очень хорош именно с точки зрения общего понимания. То, что там первое занятие, ты много рассказываешь про волшебный треугольник, стратегия, площадка, реклама и т.д., ну то есть все вот эти вещи. Они могут конкретно ничего не принести, вот результатов, но послушав их однажды, тебя никто никогда в заблуждение не введет какой-то фразой типа: а мы продаемся вот там вот и с вашими Яндексами и с ВКонтактами вообще даже не понимаете ничего. То есть какое-то фундаментальное понятие интернет-рекламы дается, что ты в принципе не сможешь или меньше будешь делать каких-то ошибочных решений в принципе. Например, как подбирать площадку. Иди по форумам, или вбей тот же самый запрос, по которому ты хочешь отображаться, найти все ресурсы, которые в Яндексе выдаются на 1-й странице, пойди и попытайся у них там либо баннер купить, ну место под баннер купить, либо договорись о какой-то другой интеграции. Ну вот, это ж всё там дается и это как бы основа всего. У них есть трафик, у тебя его нет. Иди с ними как-нибудь, на каких-то условиях этот трафик выкупи либо часть с него, ну то есть о таких вещах я вообще не подозревал, что можно так делать. Что в принципе там такие же люди сидят, что они так же там трясутся за свой баннер и продают его либо людям, либо Google’у, чтобы он им деньги стабильно поставлял. Общее понимание такое, что ты можешь всё изменить. То есть что это не индустрия каких-то технарей, которые супердолго в этом варятся и знают какую-то истину, которую там, если ты придешь, никогда не постигнешь, а на тебя там еще будут пальцем показывать: «Ха! Сразу понятно, что он ничего не знает». Ну, типа того. Такое ощущение. И у меня было такое ощущение. Я там со всеми советовался: а ты не знаешь, как это сделать, а ты не знаешь, как это?.. Ну, реально за пару недель ты понимаешь, что, черт возьми, зачем я шел в институт, я бы лучше занялся 10 лет назад интернет-продажами. Ну, такие мысли появлялись, честно говоря. Ну, то есть потому что сейчас любой человек может что угодно продать в интернете и заработать на этом. Почему бы всем не заниматься этим? То есть там такое ощущение. И уж точно не охота потом по найму работать. И вообще, потому что ты можешь всё что угодно продать. А люди не знают, как продать. Блин, ну, реально, по-моему, мысли однозначно складываются потом в то, что ты должен бросить то, что ты делаешь сейчас, если тебе это не нравится и заниматься интернет-продажами. В любом виде. Потому что это может разные формы принять. Я могу вот зайцев продавать. Кто-то может какие-то проекты в интернете просто продвигать. Это тоже какой-то инфобизнес. Но основа всего – интернет-маркетинг. То есть как человек со своего компьютера может купить или заказать что-то… Такого на самом деле нигде не узнаешь. В таком объеме точно.

Антон:На этой оптимистичной ноте давайте будем прощаться. С вами был Антон Ельницкий, Кирилл Драновский и его замечательные зайцы Piglette.

Кирилл: Ну, не только мои. Но, да, были.

Антон:Спасибо за внимание, удачи вам в вашем бизнесе. Учитесь, внедряйте и получайте тоже результат, собственно, как это сделал Кирилл Драновский.

Кирилл: Да, не знаете как – спросите у Антона. Он знает всё это с давних времен. Спасибо.

Антон:Всем пока.

Другие истории:
выскажите свое мнение
Оффер 19 моделей
Оффер воздух
Оффер вебинар