Иван Никитин

Ниша: Обучение фотошопу и 3D-дизайну

  • Живет: Россия, Новокузнецк
  • Трансформация: Масштабировал существующий инфобизнес. Лично вырос: от страха публичных выступлений к уверенным продающим выступлениям
Иван Никитин

Антон:Всем привет, с вами Антон Ельницкий, Иван Никитин и мы сегодня вам постараемся рассказать… В формате интервью я буду мучить Ивана каверзными вопросами, а он постарается вам рассказать о своем пути в инфобизнесе, как он заработал свой первый, может быть, не первый миллион в инфобизнесе, как он зафиналил «Коучинг на миллион» и как ему удается своих клиентов в области 3D дизайна и визуализации, кстати, доводить до результатов. Фух!

Иван:Высказался.

Антон:Да, высказался. Вообще мы это интервью уже один раз записывали (пробовали записать), но у нас была проблема с видео, то есть оно плохо записалось. Мы переписываем его второй раз, поэтому с одной стороны, нам не очень интересно, потому что мы уже…

Иван:С другой стороны, я уже не помню, что там говорил, поэтому нормально.

Антон:С третьей стороны, наоборот – может быть, какие-то вещи будут быстрее вспоминаться, и получится веселее и бодрее. Если я правильно заметил, Иван, мы с тобой оба такие медленные и рассудительные, что думаешь?

Иван:Ну, доля правды в этом есть. Сейчас я в этом плане, может быть, чуть-чуть поактивней стал, но когда я только начинал свой инфобизнес, мне было тяжело выступать на публике. Когда я работал в офисе на планерках, я мог покраснеть, побледнеть вдруг ни с того ни с сего. Выступать на аудиторию, на свадьбе сказать тост для меня была задача не из простых. Сейчас как-то с приходом инфобизнеса этот навык очень сильно прокачался, и как-то эмоции появились, больше чем они были, стали. И вообще в принципе навык ведения чего-либо, каких-либо мероприятий повысился. Инфобизнес – это такая штука, которая покачивает личность очень сильно.

Антон:Ну, плюс, наверное, еще скорость. Не знаю, заметил ты или нет, скорость тоже постепенно увеличивается.

Иван:Да, скорость жизни особенно за последние… Я недавно вспоминал, сколько мы в инфобизнесе и год отмечали в мае. Я не мог в это поверить, потому что мне казалось, что мы уже лет 5 этим занимаемся. А «Коучинг на миллион» зафиналили в апреле, 2 месяца назад, получается, и, кажется, что было год назад или 8 месяцев.

Антон:То есть прямо как в суровой Сибири, когда один день за два.

Иван:Кстати, я сейчас именно в Сибири.

Антон:Да, вот видите… Мы эту историю уже рассказывали. Давай, еще раз спрошу. Расскажи немножко про свою географию, откуда ты сам, в каком формате проходил коучинг, откуда, где твои партнеры, родина.

Иван:Ну, вообще сам я из Новокузнецка, это город в Сибири, в Кемеровской области, здесь я родился, прожил 20 с чем-то лет (сейчас уже не помню сколько) и 2 года назад мы уехали с моим теперешним партнером и хорошим другом. Собрались просто за чашкой чая и решили, что надо переехать в другой город ни с того ни с сего. Мы все время откладывали, думали: решение принято, давай продумаем все хорошенько, соберемся с мыслями, потом соберем семью и уедем. Потом в очередной раз, когда мы встретились, подумали: блин, мы сейчас делаем работу, появляются новые проекты, мы их берем опять, снова делаем – это бесконечный процесс, можно так и не собраться никуда. И как-то раз он приходит ко мне на чай в гости и такой: «А чего мы сидим? Давай уже свалим отсюда прямо сейчас, а там будь что будет». В чужой город (там было пару знакомых), в Калининград. Собрались на следующий день, пошли, билеты купили. За месяц до вылета все проекты, которые были рассчитаны на три месяца у нас, мы зафиналили за месяц в экспресс-режиме, собрали все деньги с клиентов оставшиеся по этим проектам и уехали. Туда приезжаем, там друзья нас поселили сначала к себе, нашли дом и пошли в поля искать работу. У меня тогда была студия визуализации и дизайна, у Алексея, моего партнера, с которым мы, кстати, вместе в коучинг проходили, у него была студия по сайтам. В принципе так оно сейчас и осталось все, единственное, он сейчас больше переходит в сферу яхтинга, он занимается обучением управлению яхтой, онлайн-курс, первый в России и в принципе единственный. У меня студия по визуализации сейчас также развивается. Ну, вот так вот мы собрались, улетели туда, потом там два года прожили. Сначала он приехал назад, я жену туда перевез, там у нас ребенок родился, потом мы сюда назад переехали на родину. Сейчас вот летом находимся здесь до осени, потом поедем в другие города осваиваться. В общем, нам не сидится на месте, мы постоянно передвигаемся, путешествуем, нам это нравится.

Антон:Круто. Слушай, а как там с яхтингом? Удается какие-то деньги в инфобизнесе зарабатывать?

Иван:Да. История с чего началась? Такое небольшое в стороночку отвлечение. Получилось как? У нас общий знакомый был Дима, и Алексей делал ему сайт, сайт для яхтенной школы. Потом Дима пригласил нас, мы ему сайт продвинули. Имея тогда уже наработки, мы начали вести тренинги по привлечению клиентов, сами в этой тебе хорошо прокачались и у нас консалтинг некоторые клиенты покупали, заказывали. И Дима обратился к нам, сказал: «Ребята, слушайте, у меня сайт, заявок мало. Когда я даю рекламу, они вот разово хоп – 10 человек приходят на практику ко мне на лето, я этих 10 человек учу и потом год сижу без работы. Что делать?» Мы продумали систему, привлекли ему несколько клиентов и он говорит: «Ну, давайте я вас бесплатно обучу. Приезжайте в Турцию, в Мармарис, там самая крутая марина для яхт. Там десятки тысяч яхт, наверное, самых дорогих, пожалуй, вообще чуть ли не в мире. Мы туда приехали, с собой забрали 2-х своих клиентов еще из базы подписчиков, из нашей. И поехали на недельку, получили сертификаты, обучились, заодно пообщались с Димой (это руководитель этой школы), предложили ему вообще сделать все это в онлайне, потому что курс теории, он обычно идет в душных кабинетах, как все привыкли, а тут мы решили поставить это все на онлайн, чуть ли не на полуавтомат. И людям стало интересно реально, потому что они экономят большое количество денег. И сейчас это все запущено и работает это уже где-то полгода, наверное, даже больше. Работает хорошо.

Антон:Круто. То есть сразу такая подсказка зрителям: все, что делается в душных кабинетах, можно переносить, особенно теоретическое можно переносить в онлайн.

Иван:Теоретическое вообще без проблем, мне кажется. Я не понимаю просто, зачем человек должен отрываться от работы на две недели (2 недели идет теоретический курс), чтобы просто ходить на обучение и слушать начитанные лекции. Это можно все спокойно за чашкой чая прослушать в онлайне, в записях пройти, экзамен сдать и получить сертификат.

Антон:Слушай, а вот очень интересный вопрос, наверное, многих волнует. Твоя тема в инфобизнесе, если правильно понимаю, трехмерная графика и визуализация, да?

Иван:Да.

Антон:То есть вы делаете красивые картинки домов и продаете их… кому продаете? Кто у вас покупает картинки?

Иван:Ну, в основном это дизайнеры, архитекторы, строители, то есть те, кому эти картинки помогают продать то, что они делают. Дизайнерам продать дизайн, архитекторам продать проект архитектуры, строителям продать какой-то вот объект. Например, один из проектов такой: делали жилой дом 6-этажный. Мы делали интерьеры по этажам, подъезды, то, что вокруг, как он будет выглядеть. Пока он строился, они его продавали, элитное жилье. Мы им сайт сделали «под ключ» с Алексеем и плюс еще визуализацию нарисовали.

Антон:Слушай, а вот большой секрет такой хочется выведать. Я примерно представляю, как работать в 3D MAX’е. Лет 6 или 10 назад я сам с удовольствием этим занимался.

Иван:Я видел твои работы.

Антон:Там достаточно сложный интерфейс, много всяких окошек. Как ты удаленно обо всем этом рассказываешь? Ты во время уроков что-то показываешь на экране или это презентация, или это видел, то есть как тебе удается обучать?

Иван:Да, 3D MAX многих пугает. Это та самая программа сложная и страшная. Когда я начинал обучение, я сам раза с пятого с подхода начал в ней что-то понимать. Там очень много кнопок и все, что в Интернете есть, оно так по кусочкам, по чуть-чуть, и в один пазл это складывается в очень немногих. И спустя годы обучения я сделал такую систему, которая позволяет… Я сам этот весь путь прошел с нуля, обучение до результата и свой курс базовый я назвал «С нуля до результата». Только у меня это было 5 лет, а курс называется «С 0 до результата за 12 дней». И за 12 дней я даю сначала: как скачать программу социального сайта (студенческую версию), как потом ее установить. То есть это видеоуроки, человек скачивают их себе, задает вопросы потом на вебинарах в онлайне, если что-то не получается, показывает, что у него получилось, отчеты выкладывает и так шаг за шагом мы рассматриваем. Сначала как сделать интерьер, саму коробку, наполнить ее моделями, потом как на них положить материал, чтобы это были именно ткань и именно стекло, текстуры что повторялись. Свет, камеры, то есть все-все-все вот это.

Антон:То есть основное обучение, оно идет через видео?

Иван:В основном да. Видео, текст методичек.

Антон:А что же ты даешь?

Иван:Там составляющих много.

Антон:Я знаю, что ты много ведешь вебинаров, что же ты даешь именно на вебинарах?

Иван:На вебинарах обратную связь и докрутку того, что кто-то недопонял, есть какие-то более продвинутые вопросы, потому что на базовом тренинге даже, казалось бы, все с нуля, но все почему-то разного уровня. Кто-то сам пробовал уже изучать, у кого-то совсем каша в голове из-за этого появилась. Я вот буквально сегодня проводил вебинар как выкинуть кашу из головы и загрузить туда все по полочкам нормально. У кого-то вообще с нуля. Люди, которые с чистого листа начинают, им гораздо проще, потому что они прислушиваются к тому, что ты им говоришь и ничего не выдумывают, потому что они не знают по-другому как сделать. Они делают, и у них получается порой даже лучше, чем у профессионалов. Пошагово им даешь все, они это все делают, что-то получается, что-то не получается, и ты их корректируешь. Они показывают результат: «Смотри вот, стена почему засвеченная?» Ты им говоришь: «Вот этот параметр поменяй, здесь это вот так работает, сделай и все получится». Человек идет, делает, все получается и на следующий день приходит с другими вопросами по новой теме. И выходит, что на ведение самого тренинга уходит не так много энергии… не то что энергии, а уходит не так много именно времени и сил, чтобы всех прокомментировать.

У меня сегодня на вебинаре был злобный какой-то человек, который не верил, что это возможно и задавал каверзные вопросы один за другим. Один из вопросов был: «А как же так вот…» 80 человек в потоке было на прошлом тренинге (80 подписалось, 60 проходили обучение, то есть в записи). «А как же так можно уделять всем внимание, чтобы каждый на свои вопросы получил ответы?» Получается, что всем даются одинаковые инструкции и в принципе половина людей их делает, у них вопросов не возникает вообще. Они получили результаты и у них следующие вопросы. Остальная половина, появился вопрос, они их спросили у коллег, у которых получилось, у второй половины. Половина из них, из этой половины, она все равно разобралась и сделала. На вебинар они приходят, и у них вопросов уже нет. Они просто хвастаются своими работами, я говорю «все замечательно», если все хорошо, идем дальше. И получается, что четверть примерно учеников, у них реальные есть вопросы, что вдруг какая-то техническая неполадка с компьютером или что-то недопоняли, или какой-то уникальный случай, который надо разобрать. И за счет того, что людей много, есть всегда люди, которые сильно лучше остальных и за ними остальные подтягиваются. Поэтому такая групповая динамика, я понял, чем больше группа (до определенного предела, до 80-100), тем лучше результаты получаются. До этого я вел группы маленькие полгода назад, когда мы только начинали, по 20-30 человек, результаты были хуже, чем сейчас в группах по 50-80.

Антон:Ну и потому что такое общее уныние, движухи не, в онлайн приходит мало людей… Хорошо. Давай, значит, ближе к коучингу. Жил-поживал себе, занимался 3D визуализацией и когда ты вообще решил заняться инфобизнесом и как это получилось? Почему именно инфобизнес?

Иван:Я вот сейчас вспоминаю этот момент. Я на тот момент не знал что это инфобизнес, то есть я знал, что такое слово есть, но я не мог применить это к тому, что я делал. Я начал обучать людей еще, наверное, посреди своей карьеры, когда у меня уже начало получаться делать визуализацию. Я работал тогда еще параллельно в офисе, параллельно получал два высших образования, меня разрывали вот так на части везде, я еще умудрялся обучать менеджеров в офисе у себя AutoCAD’у (с этого все началось). Потом у меня начали просить дизайнеры, с которыми я работал, говорили: «Вань, слушай, у тебя получается AutoCAD, давай, нас научишь, мы будем сами планы чертить». Ну, о’кей.

Давал индивидуальные занятия за какие-то деньги – весьма неплохие, кстати, – у них получалось, и они мне писали отзывы благодарные, и я думаю: о, круто! Потом я пошел на местный курс по дизайну, здесь у меня в городе. Такая небольшая группа. Не скажу, что я там чему-то научился, но суть не в этом. Там у людей тоже встала потребность, как выучиться AutoCAD’у. Я их взял в группу уже побольше, человек 7. Мы сняли офис и их обучал. У них получилось. Потом меня начали спрашивать, что такое визуализация и как делать такие проекты, как ты делаешь. Я говорю: «У меня есть курс». И так я взял себе первых людей, человека 4. Сначала индивидуально я проводил эти обучения, потом я начал запускать рекламу. То есть это были индивидуальные курсы по Skype, я проводил лично, рядом с компьютером с человеком сидел, и почему-то там результаты были не очень, хотя я давал практически то же самое, что и сейчас даю.

Потом я понял, что, наверное, мини-группа работает лучше, чем просто один человек, потому что если один человек не сделал, то он не сделал, вариантов нет. В группе если один человек не сделал, а остальные сделали, он посмотрел и думает: «Ага, я что дебил? Я заплатил деньги. Почему они сделали, а я нет, почему я сижу?» На следующий день он делает. В индивидуальном обучении такого нет, как в мини-группах. Вот тогда я понял, что тема интересная. И со временем мы с Алексеем, с моим партнером сидели в Калининграде, у нас были там проекты, наняли себе помощников уже тогда, и начали думать: чем еще можно заняться параллельно с основной деятельностью, с тем, что уже приносит нормальные деньги, чем еще можно заняться. Мы пробовали писать книгу.

Потом мы придумывали часы из пластинок старых. Берешь кучу-кучу пластинок – мы их даже закупили, эти пластинки – покупаешь механизмы китайские на eBay или где-то на аукционе, туда их вставляешь, лазером вырезают тебе на пластмассовом заводе какую-нибудь форму Кремля или еще что-нибудь и получаются из пластинки такие симпатичные часики. Их можно было продавать по тысяче, а себестоимость их буквально минимальная. Что-то мы с этой темой заморачивались, сделали несколько штук и в итоге забросили, потому что стало неинтересно. Пробовали магазин плитки открывать керамической…

Антон:Слушай, а зачем вы вообще все это делали? Денег хотелось или что?

Иван:Ну, хотелось чего-то нового, что ли. Деньги были в принципе. С ними по жизни я не припомню, чтобы были сильные проблемы. Всегда хотелось чего-то большего – это в принципе нормальное развитие, – но вот какой-то такой потребности, что прямо нечего есть и нечего носить – такого не было. У меня был автомобиль еще на втором курсе, я его приобрел, выплачивал в кредит, правда, но он был. То есть в принципе таких прямо жестоких проблем с деньгами не возникало.

Антон:То есть можно сказать, что ты изначально был предприимчивым – раз, плюс работал много, у тебя были какие-то таланты и люди, по сути, сами требовали вот этого обучения?

Иван:Ну, в принципе да. Когда я начинал изучать визуализацию, если брать изначально, об этой теме вообще никто не знал. Тем более, если говорить много об этом городе, где я жил. Не все знали, что такое компьютер в принципе. И поэтому все было на энтузиазме. Почему-то 3D MAX меня втягивал в себя, заставлял меня разбираться в нем, не знаю, было безумно интересно. И потом начало получаться. И первый заказ у меня, первый интерьер я свой сделал, потому что возникла необходимость. Меня пригласили на работу через знакомых, знакомых, знакомых. Я просто всем говорил, что вот смотрите, я красивые картинки делаю, но не знаю, что с ними делать, дайте мне работу. И вот один товарищ нашелся, за что спасибо ему большое и меня взяли на работу в мебельную компанию, где я создавал 3D модельки шкафов, корпусной мебели. И клиенты их лучше покупали за счет того, что они видели не просто планы какие-то плоские, а они видели, как этот шкаф будет у них прям в интерьере стоять. Под эту работу на собеседовании я сделал такой небольшой интерьерчик с убогим абсолютно каким-то представлением, масштабом, но им всем понравился, сказали: «О, это уровень Москвы, мы тебя берем». Так началась моя карьера. Полгода я там проработал и потом ушел в свободное плаванье.

Антон:Круто.

Иван:Но с тех пор как-то всегда не сиделось на месте. Я учился на очном, я работал в офисе, потом я второе высшее начал получать. Не знаю до сих пор, зачем оно мне было, что первое, что второе – ну ладно. Подработка потом вечером была. У меня занятость в сутках была часов 20 примерно. Где-то я совсем не спал, где-то спал по чуть-чуть, на парах, на лекциях. Было весело. Работы было реально много и, наверное, вот именно тот период жизненный, когда было тяжело, но он мне такую закалку дал, которая сейчас есть.

Антон:Понятно. Все-таки, все ты издалека, издалека… Момент соприкосновения именно с таким инфобизнесом как вот есть у тебя, наверное, сейчас, то есть онлайн, ты делаешь какие-то уроки, продаешь, вот когда это и как началось?

Иван:Знакомство с инфобизнесом у меня началось с сайта Андрея infobusiness2.ru, причем это было за год до того, как мы начали, за полтора даже года до того, как мы запустили проект Y2M. Мне кто-то из знакомых, я не помню точно кто, сказал: смотри, какая штука интересная, инфобизнес. Что-то там инфобизнес, инфобизнес… Я ничего не понял, зашел на сайт, посмотрел на Андрея такими глазами, на приветствие, подумал: какой-то псих, зарегистрировался там и ушел. Зарегистрировался, чтоб посмотреть просто, что там внутри. И ушел. Забыл про этот сайт. Думаю: ну и ладно. Потом я посмотрел, что люди записывают диски, курсы какие-то продают, и я подумал, что было бы неплохо, наверное, записать кучу дисков, отправить их куда-нибудь на Amazon или еще в какой-то магазин и пускай они там сами их продают. Мы только даем рекламу, и как-то само это будет все происходить, и такой пассивный заработок, мечта идиота. И с Алексеем мы этой идеей как-то зажглись и начали думать: а что же сделать? Я говорю: «Давай проведем живое выступление». Мы уже прокачаны по привлечению клиентов тогда были, с нуля в чужом городе за месяц мы достигли тех же самих оборотов, которые у нас до этого были в родном городе. Думаю: надо это передавать, ну давай попробуем семинар сделать.

Антон:Семинар по продажам?

Иван:Да, по сути, по привлечению клиентов именно вообще во всех темах, потому что в своей не хотелось, они у нас немножко не смежные были. Хотели сделать живой. Потом поняли, что, наверное, живой мы пока не потянем, ну и как бы выступлений публичных не было и онлайн-то страшно, какой живой? И как собирать живой мы понятия не имели особо, не было понимания, поэтому мы решили запуститься в онлайне. Посмотрели, какие площадки есть, выбрали WizIQ с этой сумасшедшей регистрацией, сложной, написали инструкции и начали привлекать, писать всем подряд «приходите на наш семинар», собрали базу организации, начали писать им, звонили, звонили на радио, звонили в телевиденье, договаривались, чтобы они нас анонсировали. Половина нас послали. Даже не половина, процентов 95. Таким образом, мы на первый свой вебинар в онлайне собрали 150 человек. Это было круто!

Антон:Слушай, а вы расстраивались, когда вас посылали, то есть как вы вообще реагировали на это?

Иван:Да нет в принципе, нормально. У нас было много вариантов просто, мы по всем направлениям сразу щупальцами своими закинулись, поэтому если что-то не работало, мы просто дальше пробовали, делали и все.

Антон:Круто.

Иван:Это к вопросу набора базы, когда ее совсем нет. Что же делать? Мы просто взяли Дубль Гис (2gis.ru справочник), он есть в каждом, по-моему, городе России сейчас, и взяли оттуда просто вручную (сначала вручную, а потом гениальный мозг программистов и инженеров додумался, что есть такие программы, которые могут это все собирать) и собрали кучу-кучу е-мейлов этих организаций, персонально каждому написали письмо: «Приходите! Бесплатное занятие…» И нам люди реально писали: «Ой, спасибо большое». Мы там запустили еще: «Если хотите прийти бесплатно, то напишите в социальных сетях». Они написали, мы их вручную проверяли все эти 300 человек, как сумасшедшие сидели. Ну и в итоге пришли люди. Мы в первый день написали огромный план, расписали, тренировались сидели целый день, как мы будем вести по очереди, и кто какую фразу говорит. И в итоге, когда начали вести, так как опыта никакого не было, мы думали, что мы часа за три управимся, а оказалось, что у нас информации часов на 10. И мы встали, сказали: «Хотите продолжения, давайте к нам на форум (сделали форум «на коленке»), туда всех зарегистрировали и они там задавали вопросы, мы им отвечали, поддерживали и вот с этих вебинаров…

Антон:А деньги в каком моменте появились?

Иван:После второго занятия, то есть мы первое занятие отсеяли всех слушателей, которым неинтересно, которые просто пришли за тусовкой, а во второй день к нам дошло человек 70, наверное. И на втором занятии мы сказали, что у нас есть тренинг, мы продумали программу по привлечению клиентов, тренинг на три недели и вот его уже продавали. Мы тогда зарабатывали на двоих тысячу долларов кое-как с горем пополам.

Антон:Серьезные парни. Смотри, ну а как вы догадались, что есть бесплатный, на бесплатном можно продать? То есть эта модель была взята откуда-то или вы просто из головы гениально придумали?

Иван:Нет, где-то мы это подсмотрели. Ну, в принципе тренера тогда уже были, поэтому, по сути, это все на виду. Бери и просто моделируй то же самое.

Антон:А вот каверзный такой вопрос. А вот на тот момент ты знал уже про существование в твоей нише тех людей, которые уже работают и заработали достаточно крупные деньги?

Иван:Ну, тогда ниши-то и не было в принципе, то есть тогда было безумное желание научить кого-то привлекать клиентов, то есть это были продажи. Это было не связано с тем, чем мы сейчас занимаемся. То есть мы тренинги по привлечению тоже ведем, но тогда это не была профессиональная ниша.

Как вообще мы создали проект Y2M? Мы посидели, подумали: так, тренинги, что людям надо? Люди все хотят денег. Давай назовем проект что-нибудь там… «знания», «деньги», мы же будем обучать. Знания должны давать деньги. Ну, давай, хорошо. Мы начали просто домен подбирать. У нас y2m.ru. Мы сели, подумали: надо короткое, чтобы просто было. Хорошо, короткое. Открыли все трехбуквенные сайты – их там было штук 15 от силы, – причем выбрали весь шлак, который ну совсем никак не сочетается, и произносить сложно, и выбрали там буквально несколько вариантов. Потом начали на английском расшифровывать эти варианты. Там было что-то вроде ю-ту-ми, ю-ту-мани, ю-экнолидж-ту-мани, то есть разные варианты. Набрали их кучу – штук 6, которые нам более или менее понравились и сделали просто рассылку по Skype своим друзьям: «Какой тебе сайт больше нравится?» И большинство сказало y2m. О‘кей, y2m так y2m. Придумали расшифровку ю-ту-мани, от знания к деньгам. Получается, что вы у нас получаете знания, потом их монетизируете, зарабатываете на этом. Идея, концепция проекта была такая. Я ночь не спал, мне всю голову разнесло, я придумал эту концепцию, расписал на формат А4 даже два листа, выложил на сайте, в итоге ее никто не читает. Так обидно. Вот так создали мы проект. Тогда не было визуализации, дизайна. Я понимал в принципе, что я могу этому обучать в дальнейшем, я не думал, что я кому-то могу составлять конкуренцию.

Антон:А как пришла мысль заняться именно визуализацией, что было толчком?

Иван:Потом мы включили голову и подумали, а что мы на самом деле умеем еще. Алесей понял, что он умеет сайты создавать. Он сделал тренинг по сайтам. А я параллельно после него сразу же делал тренинг по 3D MAX, по базовому курсу, то есть я хотел попробовать именно обкатать свою систему на обучении массово. Ну как массово, хотя бы 20-30 человек. На первый тренинг у меня записалось как раз человек 25, по-моему, не помню точно, но около того. Так вот оно и началось. Параллельно, тогда я уже вел много-много-много AutoCAD’ов, он мне уже надоел в то время, и я понял, что я уже не хочу AutoCAD вести, я хочу 3D MAX, но в итоге все равно те, кто обучались у меня 3D MAX, они говорят: «AutoCAD хотим знать тоже, потому что он нужен». Я говорю: «Ну, хорошо уговорили, я вам сделаю AutoCAD». Провел его за выходные, научил AutoCAD’у еще параллельно.

Ну и так в итоге по потребности просто смотрели. Провели один тренинг, увидели, что у многих уровень хуже, чем средний, то есть это тяжело продавать, привлекать клиентов тяжело на средний уровень и ниже, когда ты не можешь толком обеспечить качество. Поэтому мы начали их подтягивать. Они говорят: «Вот хорошо было бы сделать курс по 3D MAX’у». Мы говорим: о’кей, вот вам 3D MAX. На 3D MAX они сказали: «Хотим курс по AutoCAD’у». Я им провел курс по AutoCAD’у. после этого они говорят: «Хотим продвинутый». Я думаю, что следующий этап – это улучшение навыков. Вот продвинутый. Полтора месяца первый у меня поток был. Потом я его сократил до месяца. Ну и вот так пошло, поехало. Потом, когда наша база начала расти, профессионалов становилось больше, мы начали продвигать, опять же, тренинги по привлечению клиентов, по продвижению через Интернет, и то больше по части Алексея, он там по сайту, по продвижению именно в сети.

Антон:Смотри, какую картину я вижу. Что вы были такими самостоятельными людьми, которые умели смотреть, видеть вокруг возможности и их использовать. Логичный вопрос: зачем вместо того, чтобы взять какой-то бесплатный тренинг, проработать его и получить результаты для себя, вы обрекли себя на полгода каторги, и пошли зарабатывать деньги каким-то малознакомым людям?

Иван:Причем я тебе больше скажу, мы прошли тренинги в записи Андрея, я уже не помню, что это было, но какие-то именно по продажам тренинги, какие-то записи мы покупали. И после этого у нас были результаты, это было примерно 150-200-300 с лонча, с одного запуска тренинга, нам было мало, мы понимали, что мы полгода уже топчемся на месте. Мы до этой цифры как-то там доползли, дошли и все, и стоим. И хотелось чего-то такого… то ли пинка, то ли таблетки волшебной, я не знаю, как это назвать, и мы увидели программу «Коучинг на миллион». Тогда как раз второй поток закончился. Я так ходил, смотрел на второй поток, облизывался, знал, что эта программа есть. Потом, понимая, что начинается третий, и я буду жалеть, если я не впишусь, я так потихонечку говорю жене, что есть такая программа замечательная, она говорит: «Да, крутая программа». Я думаю: о, круто! Я говорю: «Значит, я вписываюсь!». Она такая: «Как?» Мы так посидели, мы тогда уже ждали ребенка. Понятно, что запас по деньгам был, можно было жить полгода, может быть, даже больше, но все равно было страшно: получится, не получится. И первый миллион отдашь, потеряешь как минимум полгода или 4 месяца. Но на самом деле мы рассчитывали на то, что мы придем, так быстренько хоп-хоп-хоп, миллион за три месяца сделаем и пойдем дальше работать. Так не получилось почему-то, но все равно вписались в надежде на то, что нам там дадут что-то, нечто, чего мы не знаем, именно информацию какую-то, что скрыта от всех и не дают в тренингах, а дают только в коучингах, и что мы получим там базу, что, возможно, там как-то получится запартнериться с кем-то, может быть, с Андреем получится запартнериться, работать дальше. Такие мысли были. Мы вписались, пошли, прошли собеседование. Я помню, как ты мне сказал после собеседования: «Все хорошо, у тебя миллион получится без проблем, делай» и мы начали работать.

Антон:Ну, потому что у меня уже в тот момент были на примете те, кто сделали в этой теме много денег. С одной стороны, ты адекватно себя показал, такой мыслящий человек, с другой стороны, тема хорошая, ниша хорошая, денежная. Круто.

Иван:А с другой стороны, в этой же нише сейчас огромное количество человек запускается и многие сливались. Я в принципе могу даже объяснить почему. Казалось бы, все просто: ты умеешь это делать, ты просто берешь, набираешь группу и обучаешь. Казалось бы, вот мои результаты, иди ко мне, я тебя научу. Но почему сливаются? Я проводил такой небольшой анализ минут на 10 и продумывал, в принципе понял почему. Когда ниша профессиональная, там очень много людей, которые знают по умолчанию лучше, чем кто-либо другой, то есть считает себя профи, оперируя тем, что если я работаю в этой сфере, значит, я знаю все, я молодец, мне ничему не надо учиться. И когда ты начинаешь работу в этой теме, заявляешь, что я профессионал, я тебя научу, возникает куча сразу возгласов в твою сторону, что ага, ты кто такой вообще, откуда взялся, мы тебя знать не знаем, сиди, помалкивай и куча негатива сразу со всех сторон. Этот негатив, он потопляет вообще всю веру в происходящее, что у тебя что-то может получиться, причем отбивает большую часть желающих, потому что люди, они как стадо: один пошел – все за ним. Это есть. Поэтому если один сказал, что у него ерунда, все остальные кивнули и пошли за ним, сказали «нет, я не пойду». И только 3-4 человека из этой большой массы скажут: «Нет, у меня есть свое мнение» и все-таки выберут свой путь. И поэтому я думаю, что у многих не получается, когда сталкиваешься с таким большим количеством негатива, кучу грязи вот эту проходишь и на этом этапе сливаются почти все. Это, наверное, не только в этой нише я думаю, может быть, даже в других тоже есть.

Антон:Как ты думаешь, много желающих в теме интернет-маркетинга стать №1 на русскоязычном пространстве?

Иван:Я думаю, что больше, чем в 3D визуализации.

Антон:Да, маркетологов очень много. Так, с этим понятно. Смотри, мы услышали достаточно такую богатую историю про то, что было до коучинга, а вот про коучинг вообще есть что рассказать или коучинг промелькнул, как скоростной поезд?

Иван:Даже не знаю… Нет, он не промелькнул, хотя кажется да, сейчас думаешь, быстро все как-то пролетело все это время, потому что реально ускоряешься сильно. Коучинг. Что там было?.. Когда есть опыт уже, то по-другому все воспринимаешь, чем когда с чистого листа и от этого тяжелее, на мой взгляд. Если бы мы пошли с нуля, мы бы больше пользы получили от коучинга. А так мы реально половину из того, что говорили, прослушали, сделали многое, много работали…

Антон:В каком смысле прослушали?

Иван:Прослушали в смысле «мимо». Половину занятий вообще я не слышал, о чем там была речь, честно так если сказать. Но я слушал те темы, которые… Не знаю, из того, что я слышал, мне это почти все помогло, даже часть какая-то по упаковке продуктов, то, что мы уже знали, какие-то все равно нюансы мы себе взяли на вооружение, что надо делать не дурацкую какую-то упаковку, чтобы люди сидели, ковырялись и разбирали что к чему и в какой последовательности, чтобы это было удобно, чтобы клиентам было удобно обучаться, и это не была преграда к результату. Уже это как бы помогло, а потом начались темы с продажами, с ведением вебинаров. Очень сильно мы себя прокачали в продажах на вебинарах. У меня сейчас конверсия с продаж от 10% до 30% с вебинаров на холодную аудиторию даже порой такое бывает.

Антон:А много вообще за время коучинга провели вебинаров?

Иван:Много. Особенно тот период, когда все в потоке вебинара, а мы там распродажу сделали – 200 тысяч заработали, тренинг провели – еще 300. Были такие деньги. Потом подумали: что-то надо тоже попробовать, все ведут вебинары, а мы давно что-то не вели, ну и начали пробовать вот эти презентации создавать, как-то прописывать вообще ход вебинара, контролировать его, то, что идет по ходу, корректировать, чтобы приводить к тому результату, который тебе нужен. И когда я провел раз 5 или 7 один и тот же вебинар в одну и ту же базу в одну и ту же аудиторию, когда люди приходили, я говорил: «Кто был позавчера, вы сегодня можете не слушать, потому что будет то же самое». Уходило три человека, остальные оставались и они все равно слушали повторно. И каждый раз они говорили, что: «О, спасибо большое, для себя что-то новое узнал». Для меня было открытием, что когда ты рассказываешь одно и то же, люди все равно почему-то что-то новое для себя узнают. Поэтому вебинаров да, было много очень, и мы себя сильно прокачивали именно в ведении, в продажах, часы наматывали, и это тоже дало результаты очень сильно.

Антон:Какие-то интересные истории, может быть, слухи, которые произошли в коучинге, может, связанные с обучением, какие-то были или так вот фигачили, фигачили и уже конец?

Иван:Я помню, у нас был жесткий косяк, когда база выросла уже до нескольких тысяч человек, помню вот это письмо про коучинг, что мы возьмем в коучинг человека и допинаем до результата. Мы недолго думая, отправляем прямо это письмо, прямо по нашей базе, ничего не переделывая, только цифры поменяли, что мы вас доведем до 200 тысяч, и вы нам заплатите 50. Мы это отправляем, и тут начинается куча, куча, куча негатива в наш адрес. В нас чуть ли не тухлыми яйцами и помидорами по почте закидывали. Отписалось человек 200 или 300 за один день, притом, что мы буквально за 3 дня до этого собрали базу 1700 человек за короткий промежуток времени, которые нас вообще не знают. И мы сдуру отправили вообще по всему списку без какого-либо прогрева, без презентации себя, какие мы хорошие, без того, что мы делаем, то есть люди вообще нигде не были и тут бац, на тебе сверху по голове: давай нам 50 тысяч, мы тебя доведем до какого-то там результата. Люди вообще не поняли, о чем речь.

Антон:Что за результат.

Иван:Нам звонили, нам угрожали, что нас там чуть ли не посадят, не изнасилуют. В общем, тогда было реально весело.

Антон:А за что?

Иван:Не все же понимают, что такое коучинг, наставник и прочее, прочее, прочее.

Антон:Ты меня пидаром назвал? Про коучинг. Ладно, что-то я… С этим понятно. В плане учебы, что было самым сложным?

Иван:Самым сложным? Ну, для меня, наверное, как мы делали уже то, что мы делали, то есть умели уже что-то как-то продавать, криво, косо, но мы могли себя обеспечить. Количеству людей на тренинге, давать им результаты – с этим сильно глобальных проблем не возникало. Возникали проблемы во время обучения, когда у нас были групповые задания. То есть когда нас собрали в группу – сколько там было человек, 10 или 7, я точно не помню – и давали групповые задания, то есть надо в группе было обработать некий материал, создать майндмэп, сделать из него книгу, видео обработать, все это упаковать в один продукт и все это сделать сообща. И вот там начались проблемы. Когда мы видели, что многие, откровенно говоря, тупят, а мы привыкли уже в другом режиме жить и двигаться, то мы сначала пытались это все вытягивать, как-то помогать, делали много всего. Потом нам это надоело и мы понимали, что это к результату не ведет, и решили: что-то надо сделать, мы же все-таки работать пришли, а не упаковывать продукты. Мы параллельно решили запустить распродажу и провести тренинг. Пока мы это делали, в итоге выяснилось, что против нас там уже собралась толпа в группе, которая нас очень сильно не любит. Не знаю почему: из-за того, что мы пропали на некоторое время или из-за того что результаты у нас появились, а у них пока их не было. И когда настало время подводить итоги, кто сколько там вклад в группу внес, на нас все поставили крестики, сказали: «Нет, эти ребята нам не нужны».

Антон:Короче, вы должны были вылететь из коучинга.

Иван:Мы должны были вылететь из коучинга буквально на первых порах, на первом месте, наверное. Мы в панике были: как же так, мы пришли миллион зарабатывать! Заработали 200 штук, а нас тут выкидывают. Реально я переживал даже немножечко, что да, нас выкинут. Пишу тебе и думаю: что же ты ответишь. Пишу как есть, говорю так и так, описываю ситуацию: мы не выходили на связь неделю, потом пришли, сказали «что помочь?», провели вебинар, провели распродажу, провели тренинг, а нам говорят: «Ребята, извините, но вы вылетаете». И я сижу и жду, что ты ответишь. Помню твою фразу: «Не парься, бабло побеждает зло». Я такой: «Черт! Все хорошо».

Антон:Я даже не помню такого эпизода. Прикольно так.

Иван:Не помнишь? А я запомнил.

Антон:Круто.

Иван:Ну и мы дальше остались, вздохнули и начали фигачить уже по отдельности в команде своей уже.

Антон:А эта командная работа вообще чем-то была полезна? Какие-то выводы сделали?

Иван:Мы сделали выводы, что если команда – не хочу никого обижать на самом деле – что если ты себя чувствуешь лидером в команде, то бери это все под свой контроль. Потому что у нас был капитан, мы вдвоем лично никак не повлияли на его выбор, просто его назначили и все, поставили перед фактом. Может быть, если бы мы тянули команду, возможно, мы бы сдали все быстрее остальных. Не знаю, как-то повлияли бы. Ну, сами бы хотя бы не слились на этом задании. А так получилось, что вроде мы умеем все это делать, вроде делаем, а в итоге: «Ребята, извините, но мы без вас хотим».

Антон:Короче, если чувствуешь, что все остальные плошают…

Иван:Да, если есть силы, то надо брать все на себя и фигачить дальше.

Антон:Понятно. Если посмотреть вообще вот весь коучинг, давай выберем что-нибудь самое полезное. Может быт, самый полезный эпизод или самая полезная фишка. Вот тот священный Грааль знаний, ради которого стоило идти в коучинг.

Иван:Ну, тут больше, наверное… Затык у нас в инфобизнесе был в том, что мы, наверное, не общались просто с такими же, как и мы. У нас не было партнеров, у нас не было единомышленников. Были люди, которые за нами что-то хотели делать, они у нас спрашивали: «Слушай, а как вы тренинг запустили?» То есть мы выступали таким локомотивом, потому что в окружении не было людей, на кого равняться. В коучинг когда мы пришли, я смотрел как ты запускаешь тренинги, что ты делаешь, какие у тебя результаты, смотрел, что делает команда Андрея, Андрей сам. А вы давали касты, и это реально зажигало, мотивировало, и масштаб мышления просто менялся. Если раньше ты думаешь о каких-то мелочах, то в коучинге начинаешь такой переформат мозгов, когда ты думаешь уже о более глобальных вещах каких-то.

Антон:Ну а пример, мысль о мелочи, о какой именно мелочи, и мысль более глобально.

Иван:Ну, например, что за все надо платить. То есть если это сервис вебинаров, например, то нет смысла пытаться искать бесплатный, который криво работает, а проще заплатить 200 долларов за полтора года, когда тебе звонит индус из кол-центра WizIQ каждых два дня и говорит: «Слушай, ну купи у меня, я тебе акцию дам». Один раз я купил и сейчас не парюсь по этому поводу. Я не знаю, какие там тарифы, какие еще площадки есть. Нам нравится WizIQ, и мы на нем работаем и все.

Антон:Два года индусы еще будут на тебя работать за 200 долларов.

Иван:Когда понимаешь, что иногда проще заплатить копейку и снять с себя головную боль. Когда мы, например, начали работать, когда поняли, что куча заказов мимо нас проходит за счет того, что заказы оформляются, мы с ними ничего не делаем, не обзваниваем, люди забывают или передумывают и не оплачивают. Мы посчитали, что мы теряем 50% от того, что могли получать. Я написал: «Ребята, хотите работать с нами?» За прошлую неделю можно было заработать 8 тысяч рублей на телефоне, просто обзванивая готовых клиентов. Мы нашли двух человек к себе в команду, выбрали двоих.

Антон:А откуда вы их взяли?

Иван:Я в ВКонтакте написал. Один из них знакомый наш был, а одна девушка, она у нас работает до сих пор, за что ей спасибо большое. У нас конверсия благодаря этим людям из выписанных счетов в продажи, конверсия сейчас порядка 95%, то есть они почти все оплачены.

Антон:А скрипт продаж вы как-то сами придумывали или откуда вообще?

Иван:Да, есть свой и плюс ко всему такую небольшую тайну открою, если есть на сайте онлайн-консультант, то садите туда того человека, который потом продает по телефону. В общем, крутая штука. За это время, когда ты отвечаешь на кучу однотипных вопросов по всяким тренингам, ты весь сайт уже знаешь наизусть, знаешь, как проводятся все вебинары, тренинги, в каком формате и можешь потом это все рассказать человеку, который пока об этих вопросах не догадывается, но у него есть сомнения на эту тему. И это очень сильно помогает.

Антон:В общем, человек, который работает в поддержке, не просто в поддержке, а вот на сайте в онлайн-чате, он продает хорошо?

Иван:Да, очень хорошо продает.

Антон:Ага, понятно. Так, с этим секретом разобрались. Давай немножко по показателям. Наверное, состояние до коучинга и после, если вот именно прямо в таких вот вещах, которые можно почти пощупать: база, сайт, количество тренингов, вот что поменялось и насколько?

Иван:База была тысяча, за время коучинга мы ее увеличили раз в 10. Причем тысячу мы собирали столько же, сколько увеличение в 10 раз, одинаково по времени. На тренинги ходило 10-20 человек, сейчас это 50-80. Ну, зарабатывали соответственно пропорционально больше. Я не знаю, честно говоря, сколько мы до коучинга, я знаю в лончах, но сколько это в месяц я не могу сказать, не считал. Сейчас лончи в разы больше. Сейчас стоят уже задачи на больше миллиона заработать с одного потока. Что еще? Результаты сильно повысились. Мы работаем не только над тем, как заработать денег. Это банальные вещи. Когда до определенного уровня доходишь, тебе кажется, что lifestyle есть, тот, который надо, на путешествия хватает, на машину нормальную хватает, одеться, покушать в ресторанах, несмотря на правую колонку, тоже хватает. И начинаешь задумываться о том, как вообще дать больше результатов. И вот в этой теме, на мой взгляд, мы лучше конкурентов, потому что многие ставят этот бизнес на автопилот, особенно когда много проектов ведешь параллельно, много тренингов, а мы уделяем внимание каждому и прорабатываем, прямо до самых деталей докручиваем. У нас 70% выпускников финалят успешно тренинг. Это высокий показатель.

Антон:А что является у вас показателем успешности, кого можно назвать, что успешно зафиналил?

Иван:У нас есть финальный отчет к каждому тренингу, то есть если человек прошел обучение, у него должен быть результат, тот результат, за которым он пришел. Если это визуализация, то у него должен быть финальный интерьер хорошего качества. Поэтому я считаю, успешный финалист – это тот человек, который прошел весь курс обучения и в конце выложил свой финальный результат с отчетом. Мы ему даем сертификат, вывешиваем его на сайт, то есть к нему могут в принципе уже обращаться клиенты, рекомендуем, если нас просят партнеры наши, бывает, что «дайте нам специалиста». Мы делаем рассылку по базе, выбираем либо просто даем рекомендации прямые сразу, то есть поддерживаем всячески наших клиентов и стараемся помогать. Вот в этом, я считаю, отличие: мы не просто боремся за массовостью, за количеством отзывов, видео отзывов, какими-то еще показателями, мы работаем с людьми и как с людьми, а не как с товаром, как со средством достижения своих целей.

Антон:Скажи, а вот как ты строишь отношения с партнером? Говорят, что 50/50 – это сложная очень схема, которая часто разваливается. Не было, может быть, с его стороны ревности, что в коучинге ты был как ведущий партнер?

Иван:Не знаю даже. В принципе нет, такого не было. Мы вообще в принципе хорошие друзья уже давно, с института еще, уже несколько лет. И вопрос денег, он такой… Мы за каждую копейку не спорим. Наоборот: «Давай вот это поделим пополам, это я тебе еще добавлю». У нас спор не о том, у кого денег надо забрать больше, а кто даст больше друг другу. Ну вообще разделение простое: кто ведет тренинг, если я веду тренинг, то я его запускаю сам, я его сам веду. База общая. А если мы ведем совместный тренинг, то пополам. Если он ведет тренинг, то мы друг другу помогаем, но получает всю прибыль тот, кто ведет. Все банально просто. А сам проект мы поддерживаем вместе. Основные затраты – налоги всяческие, поддержка менеджера, тех, кто у нас работает в команде – мы платим совместно.

Антон:Слушай, а если, допустим, ну где там могут быть стыки? Что, например, какое-то хорошее время, в которое ты хочешь лонч сделать, и он хочет сделать лонч, как вы решаете, кто будет? Одновременно же по одной базе разные лончи…

Иван:Да, мы одновременно стараемся не проводить тренинги, потому что у нас общая целевая аудитория и даже не в том плане, что я у него заберу людей, а он у меня, а просто чтобы людям удобно было. Если они хотят на оба тренинга попасть, чтобы они не пересекались. Поэтому мы обычно ведем по очереди. Во-первых, это дает время подумать, это дает время подготовиться как следует, отвести, потом передохнуть немножечко, осмыслить все. Пока один ведет, другой продает. Потом мы меняемся. И тоже время отдыха. Поэтому таких пересечений особо нет. Мы просто садимся и планируем, что давай сейчас твой тренинг, потом мой, потом совместный, потом еще как-то, план составляем и по нему идем.

Антон:А кто больше зарабатывает?

Иван:Ну, с учетом того, что моих тренингов больше, наверное, я. У меня линейка просто шире, А Алексей сейчас руководит школой яхтинга, полностью на себя все взял и поэтому он там работает активно сейчас, набирает себе команду. Уже такой хороший здоровый мировой проект получается. Совместно мы ведем тренинги вдвоем, и он ведет привлечение клиентов, совместно мы ведем Photoshop, он ведет сайт еще. Недавно вот, кстати, его разработка под логотипом нашего проекта – это готовый комплект сайта для бизнеса, для инфобизнеса и для нашей сферы в том числе. Мы сделали два комплекта: один для инфобизнеса, второй именно для дизайнеров и визуализаторов. Это готовый конструктор, самописный, аналогов которому нет. Там все уже полностью запущено, вам просто надо скачать комплект сайта, есть бесплатная даже его версия для тестирования. Можно скачать, установить на свой домен, шаблон WordPress и там можно все динамически менять. Например, логотип передвинуть куда-то, поменять его, размер, ширину, изменить количество колонок, то есть полностью вообще весь дизайн, все наполнение, все целиком меняется всякими там прикольными штуками, то есть упрощает работу в разы. Даже если он не программист, не дизайнер, он может с нуля себе сделать сайт за два дня. В общем, круто.

Антон:А вы как вообще пришли, какой должен быть сайт?

Иван:У меня сайт по студии. Изначально мы работаем со сферой дизайна, визуализации, проектирования. То есть это те люди у нас, которые заинтересованы в принципе в наших темах. И я сам долгое время в этой сфере работаю уже. И в проектировании в компании я работал и в дизайне какое-то время (примерно год), проектов несколько сделали. И визуализация, сайт свой был и мы просто его меняли постоянно, смотрели, что работает, что не работает и вот вывели те самые штуковини, которые помогают увеличивать продажи, помогают предотвратить этот уход клиента с сайта куда-то, непонятно куда и вот тем самым сделали такой комплект, который будет нацелен на продажи именно.

Антон:Понятно. Такая еще штука. Если вспомнить, в коучинге были, по-моему, индивидуальные консультации, ну вот когда я консультировал, вот как ты понимал то, что так, нужна консультация, что было таким вот щелчком?

Иван:Я помню, не так давно, где-то месяц назад, когда коучинг уже вроде как почти закончен, его официальная часть закончилась и те, кто идут к миллиону, они думали: что же делать, как его добиться. У них не было вопросов, вроде понятно, что делать. Казалось бы, работать и работать. И я помню, ты, Антон, пишешь в чате, что, мол: «Ребята, если надо консультация, если есть вопросы, обращайтесь, я открыт. Если не получается, я помогу. С конкретными вопросами пишите». И все говорили: «У меня нет конкретных вопросов, что же делать?» Я вспомнил, как мы решали эту ситуацию. У меня тоже не было никогда конкретных вопросов. Казалось бы, все понятно, потому что вопросы появляются тогда, когда ты делаешь что-то, что еще не знаешь. А как у тебя может возникнуть этот вопрос, если ты не знаешь еще этого. Вот такая палка о двух концах. Поэтому я всегда обращался к Антону с вопросом: «Привет, Антон! Мне нужна консультация». Мы обговаривали, что у меня 10-15 минут, например, или полчаса, созванивались в определенное время. Он говорил: «Какой у тебя вопрос?». Я говорил: «Смотри, у меня такая ситуация…» И просто описывал то, что мы сделали за последние две недели и то, что хотим сделать, что у нас в планах. И Антон мне говорил просто, что нужно сделать. Все банально просто. Если мы проводили распродажу первую, я консультировался, спрашивал: «Антон, как это делается?» И я помню, ты прямо четко, последовательно и по шагам сказал: «Слушай, надо вот это, вот это, вот это. Вот так сделай». Она уже началась, эта распродажа, и мы по ходу поменяли некоторые штуки, у нас продажи сразу подскочили вверх.

Антон:Круто.

Иван:Консультации – это очень сильная штука и мне реально это очень сильно помогло.

Антон:Кроме распродажи, были еще какие-то полезные штуки в консультациях?

Иван:Когда у меня был лонч и почему-то наши любимые конкуренты решили, что надо поменять весь график и делать не так, как у них запланировано на весь год, а делать параллельно с нами, и как раз, когда все пошло наперекосяк, когда мы по плану, все здорово, все идет размерено, своим чередом, как положено, а тут бабах – конкуренты запускаются с сумасшедшими скидками какими-то, предлагают свои предложения, естественно, надо что-то делать. Вот тогда реально консультации твои помогли сильно.

Антон:А я не помню, что посоветовал-то.

Иван:Что посоветовал… Я сейчас уже тоже, честно говоря, не помню, что ты посоветовал. Помню, что сильно помогло. На самом деле я не знал, что делать, но мы пообщались по Skype просто текстом и что-то мы такое сделали, что помогло.

Антон:А что помогло? Ну как ты понял, что помогло вам? Продажи или что?

Иван:Я понимал, что заказы идут на убыль, то есть люди не покупали. Я пишу письмо, а отклика нет. Я пишу снова, а отклика нет. А тут мы поменяли стратегию, то ли бонусов добавили, я уже не помню, то ли мы… А-а, получается, там несколько этапов запускалось. Я не буду сейчас говорить, раскрывать всем секреты, но мы добавили еще несколько опций к тренингу, мы еще кое-что включили туда в качестве бонусов, написали еще одно письмо, которое прямо всех взбудоражило сильно и продажи пошли. Под самый конец продаж прямо сильно-сильно увеличились.

Антон:Слушай, интригуешь. Я сам ничего не помню. Самому интересно, что ж там…

Иван:Потом расскажу.

Антон:Хорошо.

Иван:Возьмешь у меня платную консультацию, а тебе расскажу.

Антон:А у меня же есть записи всех консультаций, то есть я могу найти.

Иван:А мы текстом с тобой общались.

Антон:Тоже есть. Все ходы записаны.

Иван:На самом деле консультации – реально очень крутая штука, одна из самых сильных сторон коучинга.

Антон:Смотри, а ведь можно пойти, у меня там на сайте есть, достаточно недорого консультации продаются часовые (ну, недорого по сравнению с миллионом), взять пойти не коучинг, а заказать консультации.

Иван:Ну, видишь в чем дело, тут ты платишь деньги разово и какой там результат у тебя будет – черт его знает. А тут ты платишь деньги и понимаешь, что если ты отдаешь миллион, то люди заинтересованы в этом миллионе, поэтому тебя вроде как должны вести к результату. Кажется, что больше мотивации будет и у тебя работать и команда вроде как рядом, группа большая или маленькая – черт его знает, что это все в потоке. Ну и партнеров мы там нашли себе и коллег, с которыми сейчас хорошо общаемся, поэтому коучинг – крутая штука. Любой тренинг, я считаю, сильно заряжает, мотивирует, круг общения меняется.

Антон:А вот по группе. Насколько я понял, вы такие очень сильно самостоятельные и с группой вы не особо, по-моему, взаимодействовали. Или мне так кажется?

Иван:В самом начале, когда были задания, мы как прилежные ученики, пришли и думали, что да, мы будем все задания выполнять, это все важно. Так оно и было на самом деле. Потом просто мы устали делать одно и то же, то, что мы уже делали 50 раз. И когда коучинг тормозится из-за того, что люди тормозят, то тебе не хочется тоже вместе с ними тормозить, ты уже делаешь, делаешь и делаешь. Поэтому мы просто выпали из этого процесса и начали делать то, что нам казалось правильным. Заработали первые деньги, получили доступ к твоим консультациям и начали делать еще дальше больше. Поэтому тут даже дело не в том, что плохо группа или хорошо или общались, не общались, просто в какой-то момент мы оттуда выпали и как-то про нее забыли и про нас там забыли. Когда вспомнили, выяснилось, что нас надо выгонять. Ничего не имею против этих людей, и общались мы хорошо в принципе и бывали моменты, когда мне писали, говорили: «Вань, слушай, нужна срочная помощь команде» и я садился и делал, бросал все дела. Было и такое, что надо было сдавать какой-то очередной этап (книгу или что-то еще) и мы это делали совместно.

Антон:О’кей, а после?

Иван:А после там, по-моему, такой групповой работы уже и не было.

Антон:Нет, ну не групповая работа, я имею в виду сам чат…

Иван:Само общение?

Антон:Ну, ты говоришь, отличие консультации – есть общая движуха.

Иван:Да, понял. Просто общий поток в группе. Чат тоже сильно помогал. Получается так, что если у кого-то одного получается сделать 50 тысяч, все «о, круто», или 150 или 200. Я помню, когда первые финалисты коучинга сразу пошли, пошли, пошли и пока еще процесс обучения не закончился, начали продавать, ну реально это подстегивало. Думаю: «Блин, мы хотели первыми коучинг зафиналить. Что за ерунда?» И начинаешь переосмысливать то, что ты делаешь и думаешь: наверное, что-то не так со мной.

Антон:Не переживали, что не первые?

Иван:Нет в принципе. Там настолько сильно отрыв был, что как-то: а-а, ну ладно, все хорошо. Просто радовались за тех людей, у которых получается, и старались догонять.

Антон:Понятно. Так, ну смотри, наверное, почти все обсудили. Если взглянуть назад, как ты считаешь, правильно ли… Сейчас ты уже смотришь назад и понимаешь, что ну, в общем-то, сильных прям секретных секретов нет и до всего можно было додуматься, может быть, и самостоятельно. Но вот если оглянуться, если бы ты снова оказался в прошлом и знал бы что внутри коучинга, ты бы пошел в него?

Иван:Да, пошел бы. Мы шли за информацией, мы ее получили, но большую часть мы из этого знали. А сработали именно те детали, которые знаешь, но не обращаешь на это внимания. Это как… даже не знаю с чем сравнить… Это реально очевидные вещи, которые на поверхности, и все ищут секретов, а на самом деле все под ногами, просто никто этому значения не придает и не прорабатывает в достаточной степени, думая, что просто не работает, что простые вещи не могут работать, поэтому все ищут секретов, чего-то такого. Ко мне на тренинги тоже приходят: «Расскажите нам секрет». Я говорю: «Секрета нет. Все. Делайте. Работайте». То же самое и здесь получилось. То есть ты вроде как думаешь: блин, я это знал, почему у меня не получалось? И когда начинаешь копать глубже вот именно в это знание, набрать базу: вот тебе бесплатный метод, вот тебе платный – делай. Думаешь: ага, что я дурак, что ли? Так все просто не бывает, надо искать что-то другое, ты не прав. И начинаешь искать. Ищешь, ищешь, ищешь, какую-то хрень делаешь, в итоге ничего не получается. А потом когда тебя заставляют это сделать и получаешь результат, тогда уже по-другому смотришь на вещи. И вот коучинг, он дает как раз… то есть там получается: либо ты сделал, либо ты не сделал и ушел. Не сделать нельзя было, поэтому приходится делать, и тогда уже понимаешь, что это работает. То есть информация сама по себе, ее там хоть ведрами выливай, хоть терабайтами скачивай, она лежит просто и толку от нее никакого нет. Коучинг, тренинг – это не лекция какая-то, где тебе кучу кастов надавали – на, слушай, это все-таки действия больше, чем какая-то информация. Причем действие твое лично, а не ты пришел и тебя вот так вот осенили водой какой-то, освятили и ты теперь все можешь и все умеешь. Приходится делать и приходится делать много. Мы спали помалу. Где-то мы, конечно, отдыхали, когда надо было отдыхать, чтобы просто совсем не свалиться. Но работали много, часов по 12. Мы до коучинга много работали. В коучинг пришли, еще больше стали работать. Поэтому все нормально.

Антон:Слушай, если взять 4-й поток, на который сейчас идут ребята, что бы ты им пожелал, чтобы у них получился миллион?

Иван:Я бы пожелал… Ну, во-первых, базу собирайте. Во-вторых… Даже не знаю, так вот если разобраться.

Антон:А что с базой? Куда вот идти с базой-то?

Иван:Как у нас было? Мы искали партнеров сначала прям в той же самой нише. Они нас сначала приняли, потом сказали: «Не, ребята, вы нам конкуренты. Ну вас на хрен! Идите отсюда». И сейчас с нами конкурируют, всякие гадости делают. Потом мы пошли в смежные темы, с ними запартнерились, оттуда набрали хорошую базу. Потом я понял, что вообще без разницы, какая тема, что можно вообще хоть откуда народ цеплять. Главное, чтобы было много людей. Неважно, какая аудитория. И в любой аудитории можно найти своего клиента. В любой сфере, когда начинаешь активно, активно пиариться, привлекать внимание к себе, то понимаешь, что клиенты, они везде, они не обитают в каком-то конкретном месте. Понятно, что нет смысла продавать бабушкам садовые растения через Интернет. Они не купят, потому что их там нет. Но в целом суть такая, что если ты везде, то из этого большого потока людей все равно кто-то захочет о тебе больше узнать, кто-то захочет пройти твой тренинг. Поэтому надо просто больше пиариться везде, платно, бесплатно, через партнеров, через ВКонтакте, через перепосты, просить людей, чтобы они бесплатно пригласили своих друзей, чтобы отписались в комментариях и т.д. Это привлекает просто больше, больше и больше людей с каждым разом. Выдавать ту информацию, которую люди хотят, а не которая тебе кажется правильной и нужной всем, как разводить каких-нибудь породистых котят через онлайн для какой-то определенной группы людей – вряд ли это кто-то купит. То есть первое – востребованность того, что вы делаете, второе – экспертность чтобы была, чтобы вы уже умели делать то, чему вы учите, третье – база и четвертое – это навыки проведения вебинаров и продажи. Пожалуй, и весь секрет. Вот в этих направлениях мне кажется работать и больше ничего не надо. А-а, ну вот еще лончи. Система лончей, ее тоже надо. Когда мы без лончей запускались, было хуже все гораздо.

Антон:Круто.

Иван:Кстати, одно из главных открытий, наверное, коучинга – это лончи.

Антон:А ты же до этого говорил, что делал как-то лончи. Каким образом?

Иван:Ну, я делал продажи тренингов, это сложно было назвать лончем.

Антон:То есть ты думал, что это лонч?

Иван:Я думал так: мне надо продать тренинг, то есть мне надо набрать человек 20 хотя бы. Как это делать – хрен знает. Я сейчас пройду этот вебинар, тут напишу, там напишу, там запостю и вот так оно все происходило, то есть эти люди набирались, но их было меньше, чем я хотел и не по тем ценам. Если раньше первый мой тренинг стоил в трех комплектациях 3900, 5900, 8900. Сейчас это тот же самый базовый тренинг начинается от 7900 и заканчивается 30-ю тысячами. И точно так же люди покупают.

Антон:Понятно. Ну что, большое тебе спасибо за такую длинную беседу.

Иван:Да, длинная получилась.

Антон:К тому же вторую. Я думаю, что вот это наше интервью, оно получилось даже более интересное и более глубокое, чем предыдущее.

Иван:Ну да, наверное, так.

Антон:Поэтому кучу секретов ты спалил. Надеюсь, хоть кто-нибудь, хоть что-нибудь применит. Ну, в любом случае спасибо за время, спасибо за участие, спасибо за миллион. Приходите еще.

Иван:Пожалуйста. И вам спасибо.

Антон:На этом давай прощаться. Я пожелаю тебе, как и в прошлый раз, если раньше ты думал, как заработать 300 тысяч, сейчас думаешь, как заработать миллион, чтобы через год ты думал, как заработать 5 миллионов или 10 миллионов. Поэтому удачи.

Иван:Спасибо. Удачи всем твоим слушателям. И всем успехов. Пока.

Антон:Давай, пока.

Другие истории:
выскажите свое мнение
Оффер 19 моделей
Оффер воздух
Оффер вебинар